[visitor]

一月十八日报道，硅谷又一名华裔男子涉嫌把军用技术非法出口给中国。这类案件的频频发生，已经引起了美国政府以及相关各界人士的关注。现年５１岁的蒋庆昌（音译）是硅谷一家电子贸易公司老板。不久前蒋庆昌受到北加州地区联邦检查官的起诉，罪名是出口军用科技产品给中国，违反了美国的出口安全法。

刚看到上面的新闻，想起几年前的一件事。

几年前，蒙特利尔的一中国人开了一间贸易公司，国内一公司主动上门联系，有意委托他购买激光陀螺仪。这兄弟於是联系到一家美国厂家，一切谈妥之后，上门签单取货，不曾想，等待他的竟是FBI的警察，他当场被逮捕。经过和FBI的谈话，这哥们才知道，激光陀螺仪一般只用于军事，是西方国家限制出口的产品，那家国内公司实际是一个军方背景的公司，但是却没告诉这他，而那家美国厂家实际是FBI开的假公司，专门用于诱捕。

这事当时闹得轰轰烈烈，最后还是加国政府出面，将这兄弟弄了回来。当然，生意是没做成。后来和几个国内的朋友聊起此事，原来中国军方经常这样利用不知情的海外华人，一旦出事，中国公司可以全身而退，倒酶的只有不知情的海外华人。

[mike]

我现在所在组里一同事的同学在美国就被扣了，也是为国内大学实验室买激光陀螺仪，但是他们没有任何军方背景，因为他们想找一个样本对比自己已经做出来的样机。（实际上，他们的样机比要买的还好）现在国内很多大学只要什么东西能买得起价，自己又有能力设计，就各显神通，也许订货的是军方或者出口。
在美国，最好是不要以华人开的公司名义去买那些敏感设备，那同学就是去买时，对方公司一查买方背景是华人开的，就报告了FBI，结果给了一个较差的充数，然后出关时被扣。如果是以美国人开的公司的身份去买这些设备，就不会发生这种事情，因为买家也是举步维艰，希望产品销路好。

[visitor]

据我所知，国内研究激光陀螺仪的大学实验室的(激光陀螺仪)项目经费，基本来自军方，因为激光陀螺仪一般只用于军事。所以这种大学实验室在某种意义上也具有军方背景。

"如果是以美国人开的公司的身份去买这些设备"，也不大可能，因为出关的时候要申报产品流向，除非美国人开的公司准备和你一起欺骗美国政府，可能性较小，因为已经这样已经是间谍了。

[mike]

你不要这么强词夺理，好不好，浙江大学光仪系，有几个钱来自军方？一边呆着去吧！

[田目]

最初由 mike 发布
你不要这么强词夺理，好不好，浙江大学光仪系，有几个钱来自军方？一边呆着去吧！

心平气和地探讨又被你放出了火药味。谁对谁错放一边，你先提高一下自己的素质和修养行不行。

[visitor]

最初由 mike 发布
你不要这么强词夺理，好不好，浙江大学光仪系，有几个钱来自军方？一边呆着去吧！

注意: 按照专家的意见，激光陀螺仪一般只用于军事项目。看样子mike对浙江大学光仪系比较了解，你能不能告诉大家他们研究的激光陀螺仪是做什么用的，如果你不知道，那你能不能告诉大家谁应该"一边呆着去"?

另外，我不是指大学的实验室整个具有军事背景，而是指某个项目。我知道一个清华研究陶瓷的Phd，多年前申请留学一致直未果，原来他的研究方向竟主要用于防护装甲，后来他改了方向，仍然是陶瓷，顺利出国。

[aba]

最初由 visitor 发布


刚看到上面的新闻，想起几年前的一件事。

几年前，蒙特利尔的一中国人开了一间贸易公司，国内一公司主动上门联系，有意委托他购买激光陀螺仪。这兄弟於是联系到一家美国厂家，一切谈妥之后，上门签单取货，不曾想，等待他的竟是FBI的警察，他当场被逮捕。经过和FBI的谈话，这哥们才知道，激光陀螺仪一般只用于军事，是西方国家限制出口的产品，那家国内公司实际是一个军方背景的公司，但是却没告诉这他，而那家美国厂家实际是FBI开的假公司，专门用于诱捕。

这事当时闹得轰轰烈烈，最后还是加国政府出面，将这兄弟弄了回来。当然，生意是没做成。后来和几个国内的朋友聊起此事，原来中国军方经常这样利用不知情的海外华人，一旦出事，中国公司可以全身而退，倒酶的只有不知情的海外华人。

据我所知，有军队背景的公司和那个哥们都是受害者，试问，美国不是也雄心勃勃的偷俄罗斯的鱼雷吗/？
但是，就是有一些连自己爸爸都不知道是谁的中介，中国人的败类，两边都坑，才出现这样的情况的！这些人往往是拿中国的钱，不干人事，没有办法被赶出国。在背后骂中国最凶的人，VISITOR，你骗了多少人？黑了多少钱？李大师对你不薄吧？

[mike]

估计还是你要一边呆着去，没工夫陪着你，等一下又扯到中共去了。实在想知道“激光陀螺仪”用在哪里，对不起，自己查去。

[qlgc]

既然没有工夫培人家玩，为什么一开始就要插入话题，并且让人“一边呆着去”？旧事不提了，就这个贴子而言，是谁在搅乱论坛气氛不是很清楚了吗？

[mike]

没有工夫和一个道听途说，无理搅三分的，无事扯中共的主讨论细节问题，你知道吗？

[visitor]

"道听途说"? 这事当时闹得沸沸扬扬，如果mike不知道此事，只能说明mike当时还在沐浴着党的"阳光"。这种事，国内新闻估计是不会报导的。

[panzer]

最初由 aba 发布


据我所知，有军队背景的公司和那个哥们都是受害者，试问，美国不是也雄心勃勃的偷俄罗斯的鱼雷吗/？
但是，就是有一些连自己爸爸都不知道是谁的中介，中国人的败类，两边都坑，才出现这样的情况的！这些人往往是拿中国的钱，不干人事，没有办法被赶出国。在背后骂中国最凶的人，VISITOR，你骗了多少人？黑了多少钱？李大师对你不薄吧？

美国是否偷了俄罗斯的鱼雷，如果你知道得更多，那就麻烦给出出处，这样的质问无助于讨论。此其一。

那些中介是否“连自己爸爸都不知道是谁的中介，中国人的败类，两边都坑”，你又有什么根据？信口雌黄就行了？

“VISITOR，你骗了多少人？黑了多少钱？李大师对你不薄吧？ ”，这是典型的诽谤和血口喷人，如果你仍然坚持你的陈述，我建议老V采取法律行动。

[qlgc]

如果visitor荒谬地说汽车比飞机快，我会给出最快的汽车的速度大约是多少，最慢的飞机速度是多少，然后说他的论断是错误的，然后再训斥他胡说八道不迟。如果我拿不出汽车和飞机的速度数据，或者我“没有功夫陪他玩”，尽管此人一向说话不中我意，我也会闭嘴。

[aba]

最初由 panzer 发布


美国是否偷了俄罗斯的鱼雷，如果你知道得更多，那就麻烦给出出处，这样的质问无助于讨论。此其一。

那些中介是否“连自己爸爸都不知道是谁的中介，中国人的败类，两边都坑”，你又有什么根据？信口雌黄就行了？

“VISITOR，你骗了多少人？黑了多少钱？李大师对你不薄吧？ ”，这是典型的诽谤和血口喷人，如果你仍然坚持你的陈述，我建议老V采取法律行动。

panzer,当然是“谁质疑，谁举例”的逻辑原则。既然你对我的话有疑问，当然是你举例推翻我啊！你可以问问你的朋友--那些两边黑的人，我的根据是什么？如果你不能推翻我，就是你在诽谤和污蔑，建议把你这个败类踢出去！

[土鳖虫]

最初由 panzer 发布


美国是否偷了俄罗斯的鱼雷，如果你知道得更多，那就麻烦给出出处，这样的质问无助于讨论。此其一。

那些中介是否“连自己爸爸都不知道是谁的中介，中国人的败类，两边都坑”，你又有什么根据？信口雌黄就行了？

“VISITOR，你骗了多少人？黑了多少钱？李大师对你不薄吧？ ”，这是典型的诽谤和血口喷人，如果你仍然坚持你的陈述，我建议老V采取法律行动。

一股子深入骨髓的反言论自由的心态。人家不过是辩论中的诘问，你若没做过，否认
就是了。我倒要看看在北美有哪家律师凭这几句问话就能受理你这“诽谤和血口喷
人”的高帽子。在北美民主和言论自由的制度下，最能使你这种人真相毕露了。