刚刚瞄了几眼老康和别人对骂的贴子，突然想起了80年代初中国思想启蒙时代曾经讨论过的一个问题，“生在一个国家就一定要爱这个国家吗？”

[jadejoy]

又犯贱了？

可怜见的。您的词汇库里就这四个字。为了挣那五分钱，不得不反反复复反反复复地使用啊。

 

[Rockman]

所以，所謂的"爱国” 在这里 是个伪命题。

个中原因， 是有人跳不出"爱国”的情湾。


好比孙猴子不愿拿去那顶带了许久的帽子，
还YY说：

“师佛， 俺喜喜欢！”



大家车多了， 哈哈。

 

[xiee]

I am Canadian,come from China。

 

[xiee]

They/he/she may ask:

Where do you come from?

or

Where do you ORIGINALLY come from?


绝对没有人会问你:

你是爱英国呢 还是爱美国呢？

因为那绝对是一个SB问题。

 

[向问天]

首先这个观点不是我发明的， 这是西方民主文明的基石， 您现在就享受着，完全不用XMJDH。可是你说独立出来毫无道理， 我也说不下去了。

你说的东西我觉得比较片面，逻辑上硬伤太多，真是不太忍心细拆。

先说这句： 生命的终极目的是基因的繁衍。如果是这样，那么生命或者文明的最高级体现， 应该是随时可以吸取周围能量然后性交然后繁衍后代的机器。另外， 你忽略了另外一种可能性， 就是如果人类找到了长生不老的钥匙， 那么繁衍的目的又是什么。还有你拍照收藏那完全就是浪费生命啊。

对于相似生物的亲近性，我觉得只是一个超大概率发生的习惯体现。一个明显的反例，狼孩长大的环境让他觉得看狼更顺眼而不是看跟他接近的人更顺眼。可是最终他会回到人类文明中来， 因为人类文明更高等。

所以我觉得你说的东西不成立， 更不支持老华乔的爱祖国论。

最后最后， 到了二十一世纪了， 我们的思维和追求还要停留在动物生存的标准上， 未免太低了， 未免太看不起中国人的文明追求了。:blowzy:

老爱，别的不说了。 “生命的终极目的是基因的繁衍” 这句不是我的， 是哈弗大学教授 Richard Dawkins在分子遗传学发展的基础上写的一本书中的主要观点。这本书叫《Selfish Gene》。他的观点得到了科学家广泛的认同。如果爱因斯坦在，我相信他也会认同的
http://www.arvindguptatoys.com/arvindgupta/selfishgene-dowkins.pdf

不错，人有社会属性，但是人不能摆脱生物属性。作为一种生物，人必须遵循生命的法则。

关于“。。。那么生命或者文明的最高级体现， 应该是随时可以吸取周围能量然后性交然后繁衍后代的机器。”， 你需要考虑的是，个体之间经常性的暴力是不利于基因繁殖的。

 

[salas88]

说的是我们这些移民。儿孙自有儿孙福，轮不到我操心，他们会有自己的选择。我来这里？ 为了工资多点而已。
注：回国定居是可以的。只要你长得象个中国人的样子，就有无数条理由在当地续签。有关系的还能弄个中国户口。一切皆有可能。

靠，儿孙要是被加拿大赶回去，还不让带财产，国内也没关系走后门，咋办？

 

[mimi_ge]

靠，儿孙要是被加拿大赶回去，还不让带财产，国内也没关系走后门，咋办？

移民非洲

 

[9981]

小萨的贴子不是为了要抹杀爱祖国的积极意义， 而是要大家跳出历史的圈子思考问题的实质。

老华侨和老向是这么做的， 他们的思考应该得到赞美。

谢谢赠书回去我翻翻， 看看是个人的自私基因还是族群的自私基因还是祖国的自私基因。

好吧， 到此为止吧。

 

[xiee]

咳，真麻烦。集体直接移民美国底特律，把整个城买断。。。将多美好呀

从底特律开始，向世界扩张，最后，全是汉基因，也就不用争了

 

[salas88]

小萨的贴子不是为了要抹杀爱祖国的积极意义， 而是要大家跳出历史的圈子思考问题的实质。

老华侨和老向是这么做的， 他们的思考应该得到赞美。

谢谢赠书回去我翻翻， 看看是个人的自私基因还是族群的自私基因还是祖国的自私基因。

好吧， 到此为止吧。

这贴子回帖好几百，我发现真正读懂我意思的只有老爱和lindamy

我没有说要否定现在远非完美世界里爱国主义作为手段的实际作用，而是跳出历史和教育，从逻辑和本质上思考我们长期无条件接受珍爱的所谓传统和真理是否真是那么的高尚，不允许思考辩论和重新取舍。
可惜大部分人还是停留在屁股决定脑袋的辩论。

 

[大头鱼]

“生在一个国家就一定要爱这个国家吗？”

中共曾经在苏共的支持下于1931年搞武装割据时，就建立过中华苏维埃共和国。其性质如同满洲国一样，一个后台是苏共，一个后台是皇军。目的就是要分裂和蚕食中国，其用意路人皆知。

如果二战中日本赢了，我们是不是要爱满洲国？同理如果没有国民政府的五次围剿，中华苏维埃成了气候，我们是不是要无条件地爱中华苏维埃国？

绝对不能把中共比母亲，实质它就是一狼外婆。

 

[xiee]

这贴子回帖好几百，我发现真正读懂我意思的只有老爱和lindamy

我没有说要否定现在远非完美世界里爱国主义作为手段的实际作用，而是跳出历史和教育，从逻辑和本质上思考我们长期无条件接受珍爱的所谓传统和真理是否真是那么的高尚，不允许思考辩论和重新取舍。
可惜大部分人还是停留在屁股决定脑袋的辩论。

考，你是说残疾没屁股的，也没脑袋了:blink:

有一天，世界上会没有国家，不存在疆土的划分，到时想想脑袋决定屁股有多傻呀

 

[hooper]

靠，儿孙要是被加拿大赶回去，还不让带财产，国内也没关系走后门，咋办？

萨妹子，你也是码过小说讲次贷的人，难道不知道什么叫Time the market？不用想太多了，Scenario analysis这种东西不太靠谱，随机应变吧。

 

[天地山水游]

想想觉得很有意思。

记得当时辩论的正方，说对，生在这个国家就一定要爱这个国家的那一方，实在拿不出像样的理由为什么，只是反复强调”不爱自己的祖国，还是人吗？“

而反方的论证我倒是觉得还有道理”爱与不爱是感情，如果别人爱你你就爱他，如果别人不爱你，你为什么一定要爱他？你爱祖国，祖国爱你吗？“

cfc里有正方有漂亮一点的论证吗？

按这个理论,日本人爱军国主义、爱靖国神社、德国人爱希特勒何错之有?

 

[大头鱼]

按这个理论,日本人爱军国主义、爱靖国神社、德国人爱希特勒何错之有?

这叫成王败寇，中国人爱蒙元 爱满清何错之有？