秀才遇见兵,有理说不清 --- 逼上前台的转基因科学家(ZT)

你真的认为反转的主力和理论基础来自以上那些人?不管是挺转还是反转总会有些人一知半解但又信囗开河,你要拿这种人说事就纯粹是为辩论而辩论了。
建议你看一下转基因的短片
http://v.youku.com/v_show/id_XNjE2ODcwMzI0.html
反驳一下07:06-08:50反转专家就转基因是如何引起疾病的观点。
再来反驳一下08:51-12:40种子公司是如何介入政府决策,扰乱公众视线的观点。

刚才看了一下视频,你特别指出来的那部分,那个专家的观点就是:转基因产生了新的基因序列,这基因序列完全是新的,以前从未在自然界存在过,于是我们的免疫系统把它们看作外来物,就制造了炎症,对这些新的基因序列发生了攻击,,,。

无法当面请教这位专家,只好请教你这位相信他的观点的朋友了:
1。农作物经常会自然发生基因突变。基因突变就会产生新基因序列,它们从来没有在自然界存在过。如果任何新的基因序列就是那么可怕的,我们怎么预防呢?
2。反对诱变育种吗?用核辐射或其它物理、化学等手段刺激生物,导致基因突变产生的新基因序列,跟转基因手段产生的新基因序列,对于我们人类的免疫系统,有什么本质上的不同吗?人类使用诱变育种也有好几十年将近百年的历史了。
3。有什么理由怀疑现在的转基因食品安全检查制度不能检测出食品中值得怀疑的有害成分呢?
 
其实在CFC上讨论转基因的就那么几个人,估计整个渥村华人圈里关心挺转反转的也是很少一部分人,所以在这谁的嗓门大说起来是无足轻重的。
真正能反应广大民众对转基因的态度应该是正在华盛顿州进行的给GMO食品加标签的全民投票I-522。
也许明天这个时候我们就会知道由强大财力,理论支持的挺转派在这一回合中是否会被愚昧无脑固执的反转P民所扳倒。

24小时过去了,广大民众对转基因什么态度啊?
 
哈哈,想想那些竭力推广转基因的专家,想想他们的言辞、动机,这事儿本来就不难看透。
 
哈哈,想想那些竭力推广转基因的专家,想想他们的言辞、动机,这事儿本来就不难看透。
没看出来,可不可以请你明示?
老闹子的动机是什么?
 
24小时过去了,广大民众对转基因什么态度啊?

http://vote.wa.gov/results/current/...labeling-of-genetically-engineered-foods.html
Initiative to the Legislature 522 Concerns labeling of genetically-engineered foods

Last updated on 11/05/2013 9:00 PM

Initiative to the Legislature 522 Concerns labeling of genetically-engineered foods
County Results & Map
Measure Vote Vote %
Yes

445,535 45.16%
No

540,995 54.84%
Total Votes 986,530 100%


Active Voter Registrations
3,913,907
as of November 5.
 
ddd.JPG
 

总共才986530张票?华盛顿州多少人口啊?看来更多人其实根本无所谓转基因食品贴不贴标签,跟我一样的态度。

反转和恐转基因们看来还得加油。只要持续不断地举行投票,一年一次,总有一次会成功的。

不过,无论公众对于转基因食品标签政策的投票结果如何,也不能用来说明转基因食品对人体是有毒或无毒。科学问题还得听科学家的。而目前科学界广泛的共识就是:市场上的转基因食品并不比传统食品对人体健康具有更多危险。

Genetically modified food
From Wikipedia, the free encyclopedia

There is broad scientific consensus that food on the market derived from GM crops poses no greater risk to human health than conventional food.[4][5][6][7][8][9]
 
没看出来,可不可以请你明示?
老闹子的动机是什么?
按照他们的逻辑,老闹子就是拿了转基因种子公司的好处来推销转基因的了。

我的动机很简单,就是感觉论坛上耸人听闻的谣言太多,希望提供一些我认为更符合事实真相的东西,供大家鉴别。
 
按照他们的逻辑,老闹子就是拿了转基因种子公司的好处来推销转基因的了。

我的动机很简单,就是感觉论坛上耸人听闻的谣言太多,希望提供一些我认为更符合事实真相的东西,供大家鉴别。

这论坛上各个都是专家,能说的清啥呀,费这劲
 
按照他们的逻辑,老闹子就是拿了转基因种子公司的好处来推销转基因的了。

我的动机很简单,就是感觉论坛上耸人听闻的谣言太多,希望提供一些我认为更符合事实真相的东西,供大家鉴别。

人民群众对生物学家的话不敢相信,也是有原因的。

生物学是骗子横行的学科。学术上,生物论文很多实验结果都不能重现。

杂志上的生物科普,常常是自相矛盾或者根本是误导读者的内容。
 
总共才986530张票?华盛顿州多少人口啊?看来更多人其实根本无所谓转基因食品贴不贴标签,跟我一样的态度。

反转和恐转基因们看来还得加油。只要持续不断地举行投票,一年一次,总有一次会成功的。

不过,无论公众对于转基因食品标签政策的投票结果如何,也不能用来说明转基因食品对人体是有毒或无毒。科学问题还得听科学家的。而目前科学界广泛的共识就是:市场上的转基因食品并不比传统食品对人体健康具有更多危险。

Genetically modified food
From Wikipedia, the free encyclopedia

There is broad scientific consensus that food on the market derived from GM crops poses no greater risk to human health than conventional food.[4][5][6][7][8][9]
986530张票是第一天统计结果,这是第二天的。还有422157票待统计。
upload_2013-11-7_8-50-17.png
 
刚才看了一下视频,你特别指出来的那部分,那个专家的观点就是:转基因产生了新的基因序列,这基因序列完全是新的,以前从未在自然界存在过,于是我们的免疫系统把它们看作外来物,就制造了炎症,对这些新的基因序列发生了攻击,,,。

无法当面请教这位专家,只好请教你这位相信他的观点的朋友了:
1。农作物经常会自然发生基因突变。基因突变就会产生新基因序列,它们从来没有在自然界存在过。如果任何新的基因序列就是那么可怕的,我们怎么预防呢?
2。反对诱变育种吗?用核辐射或其它物理、化学等手段刺激生物,导致基因突变产生的新基因序列,跟转基因手段产生的新基因序列,对于我们人类的免疫系统,有什么本质上的不同吗?人类使用诱变育种也有好几十年将近百年的历史了。
3。有什么理由怀疑现在的转基因食品安全检查制度不能检测出食品中值得怀疑的有害成分呢?
不是专家,只是以自己的理解和你探讨。如果你想和专家直接联系相信不是什么难事。
1.农作物发生的自然基因突变和转基因导致的突变恐怕不是一个数量级的吧?自然基因突变再怎么变也不会把一种作物变成另一种作物,而且既然是自然突变就不太可能是大规模,连续性的。就算人吃了自然突变的东西会产生不适也是暂时性的,不吃就没事了。而转基因则有点象温水煮青蛙,因为它的变异性不是很大(毕竟它保持了原作物的大部分属性)人的免痪系统不会对见发起很猛烈的攻击,但架不住人天天给自己下药,时间长了人总有招架不住的一天。
2.偷点懒转一篇文章关于诱变育种和转基因的异同,文章最后的结论也是我对你第3个问题的回复。

(ZT) 诱变育种的侥幸安全,决不能说明转基因的安全性

转基因粮安全还是不安全,挺转基因粮的人提出了一个看来合理的比较——用诱变育种与转基因育种比较,说“诱变育种可以吃,转基因育种也应该可以吃。”

我们的回答是:诱变育种安全结论是人类在巨大的风险下侥幸获得的,它决不能说明转基因也安全。


诱变育种技术可使作物本身的染色体产生缺失、重复、易位、倒置等基因突变。这种变异和自然界植物的自然变异一样,只是在频率有所改变。诱变育种技术本质上只是加速了生物界需要几百年甚至上千年才能产生的自然变异。

而转基因育种技术是在一种生物中植入了另一种生物的基因,如玉米中植入细菌的基因,本质上已不是玉米了,自然界永远也不可能出现这样的特殊生物,两者有本质的区别。所以有人认为在这一点上诱变育种安全转基因育种比转基因育种要安全。

我们认为仅凭这一点就说诱变育种安全是错误的,理论上诱变育种技术也存在着很大的不安全因素,当年人类让诱变育种生产的食品走上餐桌的做法冒了巨大风险……

人类在上世纪初开始,一直在犯一个重大的错误,就是对科学技术是双刃剑这一点上认识不足,只看到科学技术好的一面,而对于它给人类可能带来的灾难却严重地估计不足。

看看工业发展和现代文明造成的各种各样的环境污染和大气 “温室效应”吧。

再看看二乙基固醇、DDT、糖精、人造黄油(见《为什么袁隆平说转基因水稻安全试验要历时两代人》一文)等等给人们带来的灾难吧。

不幸中的万幸是从上世纪40年代开始的辐射诱变和化学药物诱变育种,没有产生和以上那些食品的灾难。人类大量食用了它们超过了50年,也就是说,人类用自己的全部种群稀里糊涂地做了一次小白鼠,试验结果表明它们是安全的!(注:目前还有少数科学家仍然认为它们不安全)否则,我们都不敢想像现在的地球上还有没有人这个物种的存在!

因此,我们在面对下一个新的技术——转基因育种技术时,我们决不能重走老路、再犯错误!尤其是面对几十亿人天天要吃的主粮,这要“一失足”,恐怕连“成千古恨”的机会都没有了!

我是搞药学的,我知道早年的一些西药上市场也是不用做人体安全实验,如阿司匹林、青霉素等,后来也证实了这些药在治疗量下的安全性,但这决不能说明我们早期的那些做法是正确的。因为有磺胺醑事件、因为有三苯乙醇事件、因为有反应停事件,我们是以极为惨痛的代价证明了阿司匹林、青霉素的安全!

后来,我们药学界搭成了共识——每一个新药入市场之前必须进行人体安全试验,在入市场后还要进行多年的安全问题的追踪调查。

与新药只是少数人每天吃几粒不同,现在我们面前放的是几十亿人每天都得吃上几碗的东西,有人要把它换成转基因的新东西。前者就是出了问题,也是少数人的事,而后者要是出了问题,后果我们还敢想吗?

我们再一次说,如果转基因食品没有50年科学的人体试验,决不能让它拿上广大百姓的餐桌!决不!!!!
 
一般情況,蛋白(基因的產品),管他是新的還是舊的,見過還是沒見過的,
吃進肚子不會直接進入人體,而是被胃裡的強酸 denature (可以想成把一團毛線拆開,變成一長條毛線)。
然後胃腸裡酵素把它切成一段段地消化吸收。所以轉不轉基因,進了肚子是完全一樣的結果。

有沒有非一般情況呢?有。譬如肉毒桿菌素(就明星臉上打的,防皺紋),蛇毒這些蛋白,
他可以穿過細胞膜。吃進嘴裡,還不必吞就直接中毒。
這些蛋白都是自然界就有的。沒理由害怕轉基因會突然轉出一個劇毒蛋白。
不然研究它的那些人員早就進醫院了。
 
不是专家,只是以自己的理解和你探讨。如果你想和专家直接联系相信不是什么难事。
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我们再一次说,如果转基因食品没有50年科学的人体试验,决不能让它拿上广大百姓的餐桌!决不!!!!

读这个人的赌咒发誓我就觉得很可笑, 他以为他是习近平呢!
湖北人已经吃了9年转基因水稻了,不是什么事都没发生么。
他黄口一开, 要50年科学的人体实验但不知道用谁的人体来做。
 
读这个人的赌咒发誓我就觉得很可笑, 他以为他是习近平呢
湖北人已经吃了9年转基因水稻了,不是什么事都没发生么。
他黄口一开, 要50年科学的人体实验但不知道用谁的人体来做。
我上次讲,这论坛有人习惯讲我喜欢这个我不理那个的很可笑,以为自己是猪头呢,结果被误解成骂人了,其实我讲的是都以为自己是习猪头呢:D
 
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