国家文物局的话你也信?9981同学!中华文明九千年,你就信了吧。我说九千年还算少的呢。往前找找,应该还能找多几千年。我认为中华文明至少有万年历史。![]()
我早餐eat too much了,再来掰扯掰扯。
一楼文章最大的问题还在于把中国文明和非中国文明当做静止的两极,对“西方”的定义含混不清,一会儿说胡人,一会儿说欧洲,一会儿又说俄国美国,更奇葩的是连胡床胡服的引入都要算中国文明落后发明不了这些东西的例证,如果按照这种逻辑来,世界上没有哪个文明是不落后的,包括作者崇拜的美国。事实是世界上没有哪个尚在存活的文明是可以不依靠吸收外来文化完全依靠本土自身的发明创造就步入现代社会的,美国之所以发达更是因为美国文化兼容并蓄吸收了多种外来文化的缘故。“Long time no see” 这句英语是华人劳工发明的,按照作者的逻辑,是不是要说在华人劳工去到美国前,美国人(以及他们的欧洲祖宗)好久不见了都不知道怎么表达?dim-sum也是华人带去的,是不是要说没有中国人,美国人连点心都吃不了只能天天喝玉米粥?
其次作者看似在讨论中国历史文化,但是却不拿对应的历史时段的“西方文化”来比较,而是把“西方”从古代到现代最精华的统统当做一个合体来映衬中国文明的落后。。。田忌赛马也还要输一局来赢另外两局的吧?那位大牛这么个比法直接就是规定中国只能出最差的那匹马,然后胡人、希腊人、阿拉伯人、欧洲人、美洲人一家出一匹最上乘的马轮流上阵跟中国那匹劣马车轮战。。。所以既然是这么个比法,我们都同意直接宣布9981赢了,他名字可以写到图腾柱上了。
第三,作者拿历史来说事,其实核心想要讨论的是现代化的问题。刷牙、马桶、私人浴室都是现代化的内容,欧美人也不是从古时候就有这些东西的。维多利亚女王一个月洗一次澡又怎样,大英帝国还不是在她的治理下进入日不落的鼎盛时期,今天欧美学者也没有因为她和她的臣民不天天洗澡而否定200年前英国的崛起吧?中国的现代化进程比欧美国家都晚和慢,这是毋庸置疑的,也没什么好争议的。比人家晚了慢了,努力学习赶上就是了,犯得着因为现在慢了就把曾经的一切都抹杀掉吗?
不是说文明越长你就越牛逼,但是更不是说越短你才越牛逼。去看看美国,特别是东部上层社会的圈子,没有谁会不为自己有个古老的盎格鲁萨克孙家族姓氏或者继承了old money自豪的,在文明史最短的这个国家,对历史的古老的东西的崇拜从来就没有减弱过。
当上洋奴的,其实都是对西方文化只知皮毛对中国文化也不够了解的人。论出身,宋美龄够高贵吧?她在美国生活那么多年,但也没见她有多少崇洋的汉奸言论。论学贯中西,林语堂够大师级别吧?但他也没有多少唾弃中国传统文化的言论,反倒用英文写了不少宣扬中国文化的优秀作品。洋奴就算把中国文化贬得一无是处也无法为自己赢得尊重,只会凸显自己的浅薄无知罢了。
为啥不可以?胡人的历史也是中华历史的一部分。蒙古人不也被咱追溯到了:咱中国人曾经打到匈牙利呢。中国人在来到中国前经过埃及,顺便建了几个金字塔。以后会有证据告诉你的。
我早餐eat too much了,再来掰扯掰扯。
一楼文章最大的问题还在于把中国文明和非中国文明当做静止的两极,对“西方”的定义含混不清,一会儿说胡人,一会儿说欧洲,一会儿又说俄国美国,更奇葩的是连胡床胡服的引入都要算中国文明落后发明不了这些东西的例证,如果按照这种逻辑来,世界上没有哪个文明是不落后的,包括作者崇拜的美国。事实是世界上没有哪个尚在存活的文明是可以不依靠吸收外来文化完全依靠本土自身的发明创造就步入现代社会的,美国之所以发达更是因为美国文化兼容并蓄吸收了多种外来文化的缘故。“Long time no see” 这句英语是华人劳工发明的,按照作者的逻辑,是不是要说在华人劳工去到美国前,美国人(以及他们的欧洲祖宗)好久不见了都不知道怎么表达?dim-sum也是华人带去的,是不是要说没有中国人,美国人连点心都吃不了只能天天喝玉米粥?
其次作者看似在讨论中国历史文化,但是却不拿对应的历史时段的“西方文化”来比较,而是把“西方”从古代到现代最精华的统统当做一个合体来映衬中国文明的落后。。。田忌赛马也还要输一局来赢另外两局的吧?那位大牛这么个比法直接就是规定中国只能出最差的那匹马,然后胡人、希腊人、阿拉伯人、欧洲人、美洲人一家出一匹最上乘的马轮流上阵跟中国那匹劣马车轮战。。。所以既然是这么个比法,我们都同意直接宣布9981赢了,他名字可以写到图腾柱上了。
第三,作者拿历史来说事,其实核心想要讨论的是现代化的问题。刷牙、马桶、私人浴室都是现代化的内容,欧美人也不是从古时候就有这些东西的。维多利亚女王一个月洗一次澡又怎样,大英帝国还不是在她的治理下进入日不落的鼎盛时期,今天欧美学者也没有因为她和她的臣民不天天洗澡而否定200年前英国的崛起吧?中国的现代化进程比欧美国家都晚和慢,这是毋庸置疑的,也没什么好争议的。比人家晚了慢了,努力学习赶上就是了,犯得着因为现在慢了就把曾经的一切都抹杀掉吗?
不是说文明越长你就越牛逼,但是更不是说越短你才越牛逼。去看看美国,特别是东部上层社会的圈子,没有谁会不为自己有个古老的盎格鲁萨克孙家族姓氏或者继承了old money自豪的,在文明史最短的这个国家,对历史的古老的东西的崇拜从来就没有减弱过。
当上洋奴的,其实都是对西方文化只知皮毛对中国文化也不够了解的人。论出身,宋美龄够高贵吧?她在美国生活那么多年,但也没见她有多少崇洋的汉奸言论。论学贯中西,林语堂够大师级别吧?但他也没有多少唾弃中国传统文化的言论,反倒用英文写了不少宣扬中国文化的优秀作品。洋奴就算把中国文化贬得一无是处也无法为自己赢得尊重,只会凸显自己的浅薄无知罢了。
确实如此。我觉得吧,中国历史多久不是一两篇文章就能定性的。我们的文字摆在那儿,古董摆在那儿,坟墓摆在那儿。。。有人羡慕嫉妒恨也能理解。我们要看未来,纠结于过去没啥意思。这就是我的观点。这篇文章若被我看了,可能一笑了之,没必要转,更没必要争论。。就酱
你洗澡洗太多了,跟你认真讲道理确实比较费劲。作者的主题说得很清楚, 有证据的只有三千多年。 要么中国考古局还要废那老鼻子劲的将来作什么?
好笑得是, 您首先是哭诉不公, 说这个是拿中国和世界比, 然后又田忌赛马比。 好像别人冤枉你一样, 你举两个例子来证明中国古代文明的先进性不就行了, 比如说唐诗宋词, 比如说科举制度, 比如说三省六部制, 比如说一条鞭法, 种种种种, 举不出来, 马上急得什么一样搞个人攻击, 什么洋奴了, 什么long time no see了, 这算中国文明创新么? 您怎么不说裹足呢? 这叫中国特色好吧。
你说了半天都举不出个中华文化的优秀雅致, 弄了个没文化劳工发明的long time no see. 我真真的是觉得突显浅薄无知啊![]()