香港占中对你有什么影响？

[小 篆]

@向问天

老向肯定会决定从此把林语堂列入反动派名单，又可以和 @9981 一起批判同一个人了。

 

[臭农民]

老向肯定会决定从此把林语堂列入反动派名单，又可以和 @9981 一起批判同一个人了。

林语堂本来就在我党反动派名单里,ok

 

[小 篆]

林语堂本来就在我党反动派名单里,ok

但是老向不知道嘛。。。你以为他会象了解泄照女星一样那么了解文学家？

 

[臭农民]

但是老向不知道嘛。。。你以为他会象了解泄照女星一样那么了解文学家？

泄照女星我估计他也不认识几个，范冰冰，赵薇那些他熟

 

[yzu]

搜了一下，说这段话是杜撰的，但是原版（在杂文《一夕话》)里更吓人啊：
“中国就是有这么一群人，为了几个卢布，不惜出卖自己的国家和民族的利益，在报纸上疯狂叫卖自己的汉奸言论，武装保卫苏联，支持外蒙人民自己当家做主，在动物世界里找这样的动物几乎不可能。”

中国就是有这么一群人，为了几个美分，不惜出卖自己的国家和民族的利益，在网络上疯狂叫卖自己的汉奸言论，武装保卫美国，支持香港人民自己当家做主，在动物世界里找这样的动物几乎不可能。

 

[lfe634]

> 香港占中对你有什么影响？
沒有影響，但藉此多了解了一些香港人面對大陸影響力的想法。
有點類似台灣前陣子的反服貿佔領立法院。但香港在這個意識形態上要在時間軸上領先台灣，
它代表(如果)被統一以後的一部份台灣人會怎麼想。

個人覺得大陸的官方思維還算中道。一部份香港人面對一些來自中國的負面影響，沒有足夠的自信散發正能量，只有驚恐緊張。
但我又想轉一篇論點相反的文章供參考：

梁文道：自信
http://www.commentshk.com/2014/08/confidence.html


【新世紀】前一陣子，一位內地記者和我談起香港人的焦慮，他很關心地問道：「近來港人變得這麼焦慮，有這麼多麻煩，你覺得這是不是因為香港人失去了自信心，所以才有這許許多多的不滿？」我非常訝異，因為我在香港聽過不少港人的投訴和批評，卻從沒有想過那些讓人不高興的事情和「自信」這兩個字有什麼關係。比如遊客太多，本地空間和設施難以應付；政制改革到了關鍵時刻，各種意見矛盾難調；城市規劃帶來了土地正義的爭論，政府和民間各有主張；移民人口增加，原有的社會保障體系及教育、醫療配套跟不上需要⋯⋯

這一切全是實實在在的香港問題，又怎能簡單地以「自信」二字囊括？難道只要有自信，這些問題就都不是問題了嗎？但是另一方面，這位記者朋友的說法，我又一點也不覺得陌生，因為「自信」本來便是不少內地輿論分析香港問題時的關鍵詞，我不是頭一回聽人家這樣說了。

大概就這兩年，因應官方關於「自信」的提法，「自信」作為一種看待事物的框架，也漸漸在不同領域裡頭流傳開來了，為這名義上依然奉「唯物主義」為圭臬的國度平添了一股「唯心論」色彩。看待和處理境內諸多論爭，固然可用「自信」的框架化解；認識境外局勢，更得以「自信」的濾鏡去辨明真相。彷彿天下萬事，行與不行，當與不當，皆繞不開自信心的高低有無，神奇得很。

兩年前，我就見過某學門的大佬在一場學術會議上發言訓斥後生，說他們不只在學習態度上跟隨西方，以為多學幾種外語當工具，才是鑽研那門學問的正道；而且還在學術規範的要求上成了西方人的跟屁蟲，凡是引述必定依照格式列明出處，凡有論者則務求參考書目的詳備周全。在他看來，今天學術這一行的所有習慣，都是西方產物；而我們中國人，卻早已丟棄了自己老祖宗的行文風格與治學傳統，真是數典忘祖。不只如此，他還樂觀地申論：「我們應該要有自信，隨著我們國家的強大發展，日後將會有更多學生來我們這裡留學。到時候我們就會漸漸掌握話語權，我們自己做學問的方法就會成為世界主流。」也就是說，學術規範也好，治學方式也好，在這位先生眼中也全是自信的問題。如果真有自信，就不必在治學工具與格式規則的要求上和國際接軌了。

自從中華帝國在清朝遇到重挫以來，史學界就普遍把自信心的淪喪當成認識近代中國社會心態演變的重點。此後的「體用之爭」「全盤西化」，以及「重振國粹」等各種思潮，確實都和「自信」相關。然而我們必須明白，實際存在的「自信」危機不過是個情意範疇，與判斷是非優劣的價值標準並無多少必然的邏輯聯繫。中國足球隊成績不好，我們對中國人踢球的能力沒有自信，這是一回事；足球如何分出勝負，遊戲規則怎樣制定，這又是一回事了。面對國足表現欠佳的窘況，如果我們說「中國人該有自信，有自己的足球主張，例如給人進球進得越多越好」，又或者「中國人要有自信，要堅持推廣自己的乒乓，別跟著所謂的國際潮流玩足球」，這豈非古怪？

大膽地講，近年興起的「自信論」在某方面而言，其實是往昔「國情論」的「2.0版本」。從前在遇到質疑時，我們喜歡強調國情的差異，認為人家那套不能直接拿來加在我們身上；今天碰到挑戰，我們就不只是說自己和人家不一樣了，並還要進一步地標榜自己的出色。以前突出我們和你們的不一樣，現在則乾脆大聲地宣佈我原來好得不得了。不論是「國情」抑或「自信」，這條思路都有範疇錯置與相對主義的危險，很容易粗糙地混淆一些不相干的事。

比如前陣子因「玉林狗肉節」掀起的辯論，我就看過一些鼓吹自信的文字，說中國人可以有吃狗肉的自信，不應盲從西方標準當洋奴。吃狗肉這回事是有文化背景的，考慮時不能排除具體的社會脈絡，將它置於抽象的真空環境。可是狗肉該不該吃，還牽涉到其他許多觀念和價值的問題。狗肉與牛、羊、豬肉的分別，狗這種動物與人類的複雜關係，這全是可以坐下來在理論上探討的事。一下子就把「自信」的範疇套上去，講什麼「我是自信的中國人，所以我有吃狗肉的自由」，那就未免太過簡單了。

假若「自信」是個可解釋任何事物的萬靈丹，那它也就什麼都不是了。回到那位記者朋友關於香港的疑問，如果我也告訴他，「是的，香港人的問題就是沒有自信」，大家就都滿意了嗎？要是有了自信，香港媽媽買奶粉、香港小孩上小學的難題就都迎刃而解了嗎？

 

[9981]

搜了一下，说这段话是杜撰的，但是原版（在杂文《一夕话》)里更吓人啊：
“中国就是有这么一群人，为了几个卢布，不惜出卖自己的国家和民族的利益，在报纸上疯狂叫卖自己的汉奸言论，武装保卫苏联，支持外蒙人民自己当家做主，在动物世界里找这样的动物几乎不可能。”

这说的是土共吧

 

[风起]

搜了一下，说这段话是杜撰的，但是原版（在杂文《一夕话》)里更吓人啊：
“中国就是有这么一群人，为了几个卢布，不惜出卖自己的国家和民族的利益，在报纸上疯狂叫卖自己的汉奸言论，武装保卫苏联，支持外蒙人民自己当家做主，在动物世界里找这样的动物几乎不可能。”

这话也未必就是真理，你没见 现在民主的台湾，已经要支持西藏和新疆人民当家做主了。

 

[风起]

我看到 文痞 梁文道 就回避。

韩寒是当代鲁迅就是他说的。说这家伙是想做公知吧，又没种得很，总是偷偷摸摸、躲躲闪闪，舍不得到内地走穴的机会。

 

[no-smoke hankchen]

中国就是有些喜欢闹的人，香港这个弹丸之地没有大陆的支持什么繁荣都没有，有些香港人都是被宠坏的，香港的水电都是大陆给给供的，在闹给它断了，看他们还闹不闹！

 

[臭农民]

中国就是有些喜欢闹的人，香港这个弹丸之地没有大陆的支持什么繁荣都没有，有些香港人都是被宠坏的，香港的水电都是大陆给给供的，在闹给它断了，看他们还闹不闹！

对，让它变臭港，tnnd

 

[lfe634]

我看到 文痞 梁文道 就回避。
韩寒是当代鲁迅就是他说的。说这家伙是想做公知吧，又没种得很，总是偷偷摸摸、躲躲闪闪，舍不得到内地走穴的机会。

我想，粱這一篇博文主要在攻擊大陸政府以 "沒有自信" 塘塞過一些香港真實發生的滑坡。
但他並沒有駁斥香港人的確沒有反過來影響、帶好大陸的動機 (自信)。
我問過一個立場比較反中的香港朋友為什麼會這樣，他說香港人都比較現實，所以覺得沒什麼"勝算"就不願意幹了。

 

[风起]

基本法的第23条要求香港自行完成立法禁止分裂，颠覆，叛国，引入外国政治势力对抗中央政府活动。 这个地方立法没有完成。也正是这个地方立法没有完成，土共用基本法第45条来设置“安全阀”。没有任何一个主权国家会容忍外国的政治势力插手本国的政治事务，即使是普世的加拿大，当法国前总统戴高乐在蒙城喊了一句自由魁北克万岁，立马引起加法外交危机。香港和天朝不同，在香港，回归之后，依然能有外籍法官，司法独立，在这样的环境中，硬是希望用街头政治的方式推行自己的政治主张，甚至要把中学生都卷进来，如果最终香港变成了曼谷，我看不出普通香港市民能有多少好处。

顶你这个分析，试想香港泛民争取普选固然有其理由。
但香港毕竟是中国一区，若中央政府对香港的行政，立法，司法都毫无节制，那香港跟独立一国何异？当然我觉得TG的政治手段确实不够高明，再加上各种外部势力从中挑拨，好好的一盘棋下成了这样。

若果真按照泛民的办法，最后选出一个有意对抗中央政府的特首，那香港变成中国各种异议人士大本营、成为南方的中国第二个权力中心指日可待。先不讨论南北制度孰优孰劣，纷扰动荡难免也。

 

[lfe634]

这话也未必就是真理，你没见 现在民主的台湾，已经要支持西藏和新疆人民当家做主了。

民主就是什麼樣的鬼話屁話都有人說，還都有人相信。習慣就好了。總比全部的人都說鬼話屁話，全部人都相信來得好。

 

[gddqsdc]

你就会放空炮。
我是一个对故国怀有感恩之心的加籍华人。

光感恩有屁用啊，你倒是回去报效故国啊，比死泅在加拿大空谈什么爱国感恩强一百倍！强烈鄙视你们这些一面入了加籍一面空谈爱国，说一套做一套的小人！