韩寒的证据

韩大才好无辜啊。我就是个平常人, 你们媒体硬把我捧成神。现在外面乱纷纷的把我从神坛拉下, 全是你们的错。







小篆同学一直说自己不是韩粉, 只是方黑。可是您每次干的都是韩粉的事情啊, 其实您承认不承认我们也都无所谓的。象mimige和老西的表现那就是标准方黑。不知道您懂不懂我的意思。:D



您这个写的是谁啊:D

如果韩寒是代笔是造出來的,我认为韩是最无辜最痛苦的。(以下以如果是代笔为假设前提)14岁-17岁他被代笔的时候他是未成年人, 一切都是父亲安排的。他的天性也不在读书与写作,否则不会高一读2年还是退学。推上去后, 一辈子要生活在谎言里,13年不敢轻易面对读者说话, 不敢谈任何文话相关话题(包括韩寒作品), 实在没办法(比如与陈丹青见面)也只说文字好,还可以的话(目前公开的视频没看到一次谈到任何一部与文学有关的作品)。。。

如果 韩寒不是代笔, 那也很简单,不需要再来一次作文比赛, 只要来一次视频采访谈谈任何作家的作品就可以了嘛。。。
 
如果韩寒是代笔是造出來的,我认为韩是最无辜最痛苦的。(以下以如果是代笔为假设前提)14岁-17岁他被代笔的时候他是未成年人, 一切都是父亲安排的。他的天性也不在读书与写作,否则不会高一读2年还是退学。推上去后, 一辈子要生活在谎言里,13年不敢轻易面对读者说话, 不敢谈任何文话相关话题(包括韩寒作品), 实在没办法(比如与陈丹青见面)也只说文字好,还可以的话(目前公开的视频没看到一次谈到任何一部与文学有关的作品)。。。

如果 韩寒不是代笔, 那也很简单,不需要再来一次作文比赛, 只要来一次视频采访谈谈任何作家的作品就可以了嘛。。。

谈过“从未读过红楼梦” 和给”名著“下过定义。:D:blink:
 
这是个很有意思的问题。归根结底,当然是要交个上帝。但上帝对此类事情其实已经有很明确的命令。比如,“神阿,忧伤痛悔的心,你必不轻看”“你们不可论断人”,““倘若这人与那人有嫌隙,总要彼此包容,彼此饶恕;主怎样饶恕了你们,你们也要怎样饶恕人。” .....



所以提倡自省、提倡宽容宽恕,在一定意义上讲,也就是在行上帝的旨意了。



Chris88,我前面帖子就是想到了这句话,我们芸芸众生没做到, 您可是每天都在说圣经啊, 怎么还是论断韩寒和方舟子各6字3标签呢:blink:
 
韩粉还有韩寒以前的这类劣迹应该不少,这大约才是方舟子这次振臂一呼,倒寒军应者云集的主要原因?

--这种论调是我极不喜欢HH的原因之一。习惯性地Assume别人。韩营中看到太多这种假设了。倒韩者何止千万,每个人有每个人的原因。

不管老方质疑的动机是公报私仇,是为了出名,是为了什么利益,或者是为了所谓高尚的求真的目的,都没关系。哪怕老方自己关键是他的质疑是不是有效的,HH有没有作假。假设老方自己抄袭了,假设他老婆的论文也抄袭了,仍然不能因此而降低他质疑的有效性。真就是真,假就是假

所以说,那156个学者是真小人。

那是我个人推测的主要原因而不是唯一原因。

在这里谈那156人有点偏题了。他们应该也是各有各的原因,正像千千万万倒韩者各有各的原因一样吧?
 
Chris88,我前面帖子就是想到了这句话,我们芸芸众生没做到, 您可是每天都在说圣经啊, 怎么还是论断韩寒和方舟子各6字3标签呢:blink:

我个人的理解是,“交给神判断”不是说我们自己不做任何判断,而是不要把自己的判断当作最后的判断,当作一定正确的判断,更不要当作唯一正确的判断。也就是说,要很清楚地知道自己的有限、自己理性的有限,随时准备承认自己的错误、随时真诚地承认自己的错误。

另外,虽然我天天基本上都会读圣经,但是圣经是神的话语,我的理解毕竟还是有限的啊?就我理解的那一部分而言,知易行难(其实是知难行亦难),这是又一道障碍了。所以有时候弟兄姊妹在一起,我们也会谈到基督徒其实比不信的朋友更多一项罪,那就是明知故犯罪又或者道貌岸然罪。
 
1. “ 我也要写一篇文章,说一说我所有犯的错,我以前的无知和对他人的伤害,我的膨胀和愚蠢”这句话他说过很多次?我觉得他的几篇博文,很能看出他内心挣扎反省的轨迹,所以,我相信他是真诚的。

2.作为对照,方舟子似乎从来就不觉得自己可能出错,因此根本就不会有说那样的话的想法。

3.那报道是访谈的方式写的。文章的作者在最后 (蔡崇达 潘爱娟)。



Chris88, 你有违基督教诲轻易论断人我可以理解, 因为你是人不是神。可是你睁着眼睛说瞎话,恶意造谣诽谤别人就不是普通人能够接受的了:( 方舟子多次在视频里说过他错了就会道歉, 而且有些错误他也道过歉,在网页里有更正错误,您是如何下这个结论的呢“方舟子似乎从来就不觉得自己可能出错”?在“方现象”(你提倡的用词)这件事情上, 我相信你初衷是反对神话(所有非基督的神都是魔鬼), 可是为了打假(神)就不顾真神的教诲, 自己去造个假按在方的头上去打, 这有违神的教诲吧?您在宗教论坛谈论基督教的时候也是这种为达宣扬基督教的目的而不择手段吗?:blowzy::blink:

如此,真的可以说“就是明知故犯罪又或者道貌岸然罪”了

我个人的理解是,“交给神判断”不是说我们自己不做任何判断,而是不要把自己的判断当作最后的判断,当作一定正确的判断,更不要当作唯一正确的判断。也就是说,要很清楚地知道自己的有限、自己理性的有限,随时准备承认自己的错误、随时真诚地承认自己的错误。



另外,虽然我天天基本上都会读圣经,但是圣经是神的话语,我的理解毕竟还是有限的啊?就我理解的那一部分而言,知易行难(其实是知难行亦难),这是又一道障碍了。所以有时候弟兄姊妹在一起,我们也会谈到基督徒其实比不信的朋友更多一项罪,那就是明知故犯罪又或者道貌岸然罪
 
Chris88, 你有违基督教诲轻易论断人我可以理解, 因为你是人不是神。可是你睁着眼睛说瞎话,恶意造谣诽谤别人就不是普通人能够接受的了:( 方舟子多次在视频里说过他错了就会道歉, 而且有些错误他也道过歉,在网页里有更正错误,您是如何下这个结论的呢“方舟子似乎从来就不觉得自己可能出错”?在“方现象”(你提倡的用词)这件事情上, 我相信你初衷是反对神话(所有非基督的神都是魔鬼), 可是为了打假(神)就不顾真神的教诲, 自己去造个假按在方的头上去打, 这有违神的教诲吧?您在宗教论坛谈论基督教的时候也是这种为达宣扬基督教而不择手段吗?:blowzy::blink:

如此,真的可以说“就是明知故犯罪又或者道貌岸然罪”了

我说“方舟子似乎从来就不觉得自己可能出错”的确只是我的感觉,我并不十分肯定,尽管那感觉十分强烈。是不是老方在什么地方认真地认过错道过歉?

我的确认为最大的假是假神。新时代的造神运动,这也的确是我对方现象的基本看法。

我自然是应该尽我所能按照圣经的要求行事。但我毕竟只是一个网虫而已。所以我能做的就是尽量在认识到有错的时候老实承认。可不敢说我从来没有强词夺理的时候。

“明知故犯罪又或者道貌岸然罪”是我常犯的罪之一。不过很多时候,只是回头看的时候才会看清楚自己的问题。比如说,现在,我认为我是在据理力争,虽然我同时也很清楚我现在所据的理不一定就是真理。
 
我说“方舟子似乎从来就不觉得自己可能出错”的确只是我的感觉,我并不十分肯定,尽管那感觉十分强烈。是不是老方在什么地方认真地认过错道过歉?



我的确认为最大的假是假神。新时代的造神运动,这也的确是我对方现象的基本看法。



我自然是应该尽我所能按照圣经的要求行事。但我毕竟只是一个网虫而已。所以我能做的就是尽量在认识到有错的时候老实承认。可不敢说我从来没有强词夺理的时候。



“明知故犯罪又或者道貌岸然罪”是我常犯的罪之一。不过很多时候,只是回头看的时候才会看清楚自己的问题。比如说,现在,我认为我是在据理力争,虽然我同时也很清楚我现在所据的理不一定就是真理。



你这个“似乎”和近两千年前的那个“莫须有”同样给力啊:blowzy:在不问“是不是老方在什么地方认真地认过错道过歉”之前就似乎莫须有地给方按上这么个“假”, 然后号召大家去打这个“假”神, 咱们不讨论您的号召有无实效, 只问您这作法符合您每天学习的圣经精神吗? 如果圣经只是嘴巴上讲讲, 遇到事情还是为达目的不择手段的话, 那您与您定义的"自大苦毒怀恨"的方舟子有什么区别呢?您又有什么Credit去要求别人坦诚宽厚和宽容呢?这个是不是您和兄弟姐妹们说的“明知故犯罪和道貌岸然罪”呢? 一个宗教版的版主都这样言行不一, 如何让人对华人教徒有信心啊(这么说对其他华人教徒不公平, 但是我真实想法):blowzy::(

朋友, 作为一个普通人(更不用说有神眷顾的基督徒了), 我们都不可以给自己一个“尽我所能。。。但我毕竟只是。。。”这样的借口,肆无忌惮地短时间内对同一件事情重复犯同样的“罪”(宗教意义上的罪,以下同),不能说事后我心里对神忏悔了就得到一个免死金牌,然后再去犯罪。
 
你这个“似乎”和近两千年前的那个“莫须有”同样给力啊:blowzy:在不问“是不是老方在什么地方认真地认过错道过歉”之前就似乎莫须有地给方按上这么个“假”, 然后号召大家去打这个“假”神, 咱们不讨论您的号召有无实效, 只问您这作法符合您每天学习的圣经精神吗? 如果圣经只是嘴巴上讲讲, 遇到事情还是为达目的不择手段的话, 那您与您定义的"自大苦毒怀恨"的方舟子有什么区别呢?您又有什么Credit去要求别人坦诚宽厚和宽容呢?这个是不是您和兄弟姐妹们说的“明知故犯罪和道貌岸然罪”呢? 一个宗教版的版主都这样言行不一, 如何让人对华人教徒有信心啊(这么说对其他华人教徒不公平, 但是我真实想法):blowzy::(

似乎不似乎,不改变我对方现象的是新时代人工造神运动的认知。当然,这只是我的认知而已,无意强逼他人接受。我只是想提醒大家此中的危险。

我虽然认为老方心中满了苦毒怀恨,我却并不对他有什么怀恨之心。我倒是真心希望他能学会宽恕宽容,这样会对他的生命多有益处。

另外,似乎和莫须有还是有很大区别的。“似乎”就是我对不对我不很确定的意思,“莫须有”就是我很确定你死定了,证据可有可无的意思。不过,看到方军也认识到“莫须有”也可以理解为“结论已经定了,事实吗,且待我慢慢发掘慢慢推理”的荒谬,我表示审慎的宽慰。:)

朋友, 作为一个普通人(更不用说有神眷顾的基督徒了), 我们都不可以给自己一个“尽我所能。。。但我毕竟只是。。。”这样的借口,肆无忌惮地短时间内对同一件事情重复犯同样的“罪”(宗教意义上的罪,以下同),不能说事后我心里对神忏悔了就得到一个免死金牌,然后再去犯罪。

基督徒的一个祝福,就是认识到自己是个罪人,并且神愿意宽恕罪人,只要我们信。也就是说,认识到我们只能做到“尽量”而不能做到“完全”,并且再怎么尽量也不可能完全,但是神并不轻看这些不完全的我们,只要我们愿意“尽量”。
 
:cool::cool::cool:

如果说他们两人都曾被大众视为神坛上的神,那么我要说韩寒的“神的光环”大部分是媒体的炒作制造出来的,而不是他刻意给自己添加上去的,因为他一直有自我调侃和反省的精神。但方舟子的神性,在更大的程度上却是他自己努力一点一点贴到自己的脸上去的,这可以从历年来他所接受采访时还有自己写的文章里那些充满道德/智力优越感和大义凛然的话语看得出来。

无论是韩寒还是方舟子,他们本来就不是神。韩寒已从神坛上被拉下来了,但他已开始反省,这就是坏事变好事的转折;方舟子的反省精神,我至今没有看到多少,所以我预想当有一天方舟子终于被人从神坛上拉下来时,他再重新站起来以平常人的心态继续一个有意义的人生的可能性很小很小。

这一段实在是充满了怜悯之心的真知灼见,真希望方舟子能早一点读到这段,并且认真地读读这段。
 
似乎不似乎,不改变我对方现象的是新时代人工造神运动的认知。

厉害,领教了神父的口舌之厉:cool:

就是说不管方是否如你给他定义的那样,你说是就是,你心里已经下了结论,所以不论方是否抄袭论文了, 你就是认定并ZT他抄了,不论方是否承认过错误并道歉,你就是认定方从不认为自己会出错(只有神从不出错)。你加个似乎只不过玩点文字游戏给自己留个借口。 当然你非神也非公权,您可以这么认为。只是以前错误地认为您是认真探讨,我们有分歧可能是信息不全造成的,所以认真和你交流。既然您是不看事实,只看您既定的认知,再讨论下去那就是我迂腐了:blowzy:
至于您是否对方舟子苦毒怀恨那也不是您嘴巴说什么就是什么,如同您不看方舟子说什么做什么(没见他说自己苦毒怀恨),但您就确认他苦毒怀恨一样。。。
 
Chris88,你怎么看题目是纸,作文写的是布啊? 有人质疑事先给老韩的题目是布,小韩默写一遍1个小时是不奇怪的。
别人的大赛题目是评委会出的,唯独韩补赛(唯一的补赛选手)的题目不是评委出的,是报社某个人出的,此人说他扔进去的是纸
有认真的网友做了实验 把可能的几种纸揉成一团扔进水杯里,遗憾的是纸沉不下底,网友拍了照片。回帖子前,我也仍了揉成一团纸扔进水杯里,直到现在没有沉底 。
纸沉不了底,韩同学是如何观察到那个物理现象写出这作文的?韩挑战大家智力就算了,那时候他未成年,Chris88 你不会象上次一样再一次说你没看到质疑吧?你是成年人了,这么挑战CFC网友的智力有意思吗?

既然回了细节,就回得彻底点儿吧。

杯中是纸,韩寒在匆忙之中看成了布,这是极有可能的; 杯中是纸,韩看成了纸,但他偏偏写成布,因为行文时容易展开(湿纸没有湿布经得起折腾),这种可能性也不小 ...... 其它可能还有许多。

如果说按你所暗示的那样,是韩父给韩寒写好了文章,他背来抄抄,却在明明看到老师把纸扔在杯子里后还连把“布”换成”纸“的临机应变都没有,那小韩真的就是一个临床意义上的傻子了。但这种可能性比我上面设想的两种可能性小不止一个数量级。因为我们很清楚地知道小韩不是临床意义上的傻子。
 
厉害,领教了神父的口舌之厉:cool:

就是说不管方是否如你给他定义的那样,你说是就是,你心里已经下了结论,所以不论方是否抄袭论文了, 你就是认定并ZT他抄了,不论方是否承认过错误并道歉,你就是认定方从不认为自己会出错(只有神从不出错)。你加个似乎只不过玩点文字游戏给自己留个借口。 当然你非神也非公权,您可以这么认为。只是以前错误地认为您是认真探讨,我们有分歧可能是信息不全造成的,所以认真和你交流。既然您是不看事实,只凭您的

没有啊。我说“似乎”,又问老方是不是认真认过错道过谦,就是希望有人指出实例,证明我的错误啊?

老方心中是不是充满了苦毒怀恨,这个自然各人有各人的判断。但我们至少能在苦毒怀恨是有害的这一点上达成一致。我感觉很快乐。:)

关于老方自己神化自己的情形,我觉得小篆表达的比我清楚。自我神化对老方本人的危害或者说危险,他更是说得清清楚楚。我觉得我就不要再多说了。
 
既然回了细节,就回得彻底点儿吧。



杯中是纸,韩寒在匆忙之中看成了布,这是极有可能的; 杯中是纸,韩看成了纸,但他偏偏写成布,因为行文时容易展开(湿纸没有湿布经得起折腾),这种可能性也不小 ...... 其它可能还有许多。



如果说按你所暗示的那样,是韩父给韩寒写好了文章,他背来抄抄,却在明明看到老师把纸扔在杯子里后还连把“布”换成”纸“的临机应变都没有,那小韩真的就是一个临床意义上的傻子了。但这种可能性比我上面设想的两种可能性小不止一个数量级。因为我们很清楚地知道小韩不是临床意义上的傻子。



可能性没必要讨论了,您怎么去看是您的事情。我知道您不是韩粉,您这个解释韩粉们早就替韩解释过了(没见韩的说法)。



不是我的暗示, 是网上许多韩黑的质疑,非常具体,包括那个补赛电话,时间, 打车够不够都有技术分析,以及韩寒父子相互矛盾的穿帮回答。。。。

至于韩是傻子(韩寒自己说他的表现象猪)还是天才,那要看到底是否代笔了。如果是代笔, 那个一点不奇怪, 您看看韩写的那个赛车博客的文笔就知道一个初中体育生的作文水平是什么样子的了。http://blog.wenxuecity.com/myblog/1666/201203/1845.html
 
没有啊。我说“似乎”,又问老方是不是认真认过错道过谦,就是希望有人指出实例,证明我的错误啊?



老方心中是不是充满了苦毒怀恨,这个自然各人有各人的判断。但我们至少能在苦毒怀恨是有害的这一点上达成一致。我感觉很快乐。:)



关于老方自己神化自己的情形,我觉得小篆表达的比我清楚。自我神化对老方本人的危害或者说危险,他更是说得清清楚楚。我觉得我就不要再多说了。



真诚地说,不是所有人的帖子我都认真看了,为了辨论而辨论的帖子多读无益(无特指,是教训):blowzy:

到目前为止,回您的所有帖子,虽然言语上有冒犯,但是真诚的。

Dinner Time, 神父, 晚安!
 
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