我的英法双语背景的同事的启示

[Isabel]

我不参呼讨论了，不过回答一下你的这个问题。EFI我不清楚，MFI，除了数学，其他所有的课程全部是法语教，无论文理，，history，geograpyh。science，全是。有英语语言课，但是每星期时间少的可怜几乎可以忽略，所以英语学校教的那些阅读和写作方面的知识和技巧比如写作分busines writing，narrative，notes，fiction and nonfiction，scientific writing，essay writing，。。。。。等等。。。，FI的孩子，老师只能在英语课上把大概纲要和意思列一下，没有时间讲的太详细孩子也没有时间练习只有靠课外自己练习。但是语言的这些东西法语课也不象纯法语学校教的那么多。而且FI到了高中，如果你想拿到那个双语的承认证书，9年级，10年级也必需选法语授课的课程，你不选的话拿不到那个证书。所以选FI就是开弓没有回头箭，选了就没有回头路。EFI我想法语比重只会多不会少，就是开始的时间早点，但是开始早结束也早孩子孩子不用的话可能忘的也早。
跟大家再提一句EQAO的测试，如果你的目标是上大学非冷门专业甚至好大学好专业的话，你就不要去比较FI和英语学校那个达标排名了，你的目标至少应该是最高级别level ４，而且level ４的中段以上才是高标准，level ４也才80分起步，分段逐步往上。按照加拿大这国家的学业标准，80分你们说是文学家翻译律师的标准还是普通工作写个工作总结报告的标准？

非常感谢。你说的对我将来做决定很有帮助。

 

[绿袖子]

那罚你回去继续爬楼吧。
前面俺喊大家莫争咧，开学前最后一个长周末，带娃去河北粗鲁的亏被夸地盘上走走吧。就近，嘎地弄啦

我从一开始就说了自己就只看了几页，结果最后一贴看见高妹妹说伤了元气了，赶紧上来打打气。别的还没看呢。
我还打算外面住两天，嘎地弄。。。还camping!？

 

[幕天席地]

搞不懂, 为什么小孩学习要家长辅导?



家长尽可能地给孩子提供学习机会, 适当地提醒和鼓励, 至于怎么学, 学得怎么样, 都是他们自己的事情, 真有问题, 该去学校问同学问老师.



觉得家长注重孩子的习惯和品德, 比学什么都重要.

意思就是帮助他们养成好的学习习惯。
比如每天的时间安排和周末的时间安排。
辅导在我家还是算早教。包括和老师的互动和关心他们每天在学校里面学习了些什么，这里不单单指文化知识还有别的比如SOCIAL的，与人相处的。我从来不只问学了什么，还问他玩了什么喜欢和谁玩，或者有什么好玩的，不好的事情发生了。这是一个和孩子们无话不谈的开始。
至于语言或者数学的学习。如果这么小的孩子们就有好的自觉性的话，相信是培养出来的。所以就是每天都要有安排，要他们习惯于这样的生活。
比方一周有２天晚上是要学习的，有语言有钢琴，我家还有２个晚上全是运动的。再省一天就是轻松的，和他们玩玩，讲讲话，看动画片儿，或者是全家活动，要不游泳，要不滑冰或者滑雪都是全家的。
关于语言的学习，我已经和我妈妈讨论了很久了，这个学习的过程主要指阅读和写作，是一定需要家长的参与在初期，在趁他们还愿意和我黏一块儿的时候，一旦好的阅读的习惯养成了，或者写作习惯，他们一定不愿意我再介入他们自己的世界了。
学龄前到９，１０岁再他们愿意和我分享读书写作的感受时候，这种互动交流其实就是辅导。我理解它并不是坐旁边整天盯着孩子。
这些只是我的打算，具体做还需要和有经验的前辈交流。

 

[西西妈]

我从一开始就说了自己就只看了几页，结果最后一贴看见高妹妹说伤了元气了，赶紧上来打打气。别的还没看呢。
我还打算外面住两天，嘎地弄。。。还camping!？

俺家工程要收尾

Day trip 啦

 

[GYGY]

EFI 的学生也要等到9年级，10年级选法语授课的课程才可以拿到那个证书吗？

真对不起，我不知道。我想要求都是一样的吧，就是个时间早点晚点的问题。你可以问学校老师问教育局。

 

[CanMa2011]

这个话题我撤了。对你的攻击我在这里回应一下。

如果我只是自顾自地重复自己，那语言水平确实太差了。我的语言水平确实是差，但是至少语言水平很差的我还知道在英语里insist的后面不能加动词不定式

悄悄改动？有没有搞错？我的帖子在这么多楼里多次被大家引用，还“悄悄改动”，傻得过分了吧？我觉得自己的原帖里有没说清楚的地方，改动自己的原帖，相信是有利于我们大家把问题真正讨论清楚的，但“悄悄”二字真不知你是从何谈起。

至于你认为我的论据“多次被质疑，却无法正面回答，只好继续车轱辘”。我更无话可说。码了这么多字，努力做到每条都是针对FI支持者们的论点、论据或者对我的论点、论据提出的疑问。反倒是你，对自己写的insist to do something这个初级的英语错误始终没敢给出正面的解释

你的英语水平与我无关，但你的思维方式让我更加觉得这个讨论没有意义了。很高兴我和yoyo妈站在一个战壕里。她的观点是什么我不在乎，但至少她的思路是清晰的，而且她能看出政府里级别高的工作人员英语报告就是写得更好。

你每个回帖都像裹脚布，我所以没有每贴必看，所以不知道你在哪里问过我。看到现在这个，我查了下我发的，的确看到这个错。是的，我是写错了，但这里不是在英语考试，写的东西别人看得明白就好，写些拽来拽去的，卖弄一下，有意义吗？

一个人的素质，决定一个人的言论。:blowzy:

 

[gaopeng1980]

你每个回帖都像裹脚布，我所以没有每贴必看，所以不知道你在哪里问过我。看到现在这个，我查了下我发的，的确看到这个错。是的，我是写错了，但这里不是在英语考试，写的东西别人看得明白就好，写些拽来拽去的，卖弄一下，有意义吗？一个人的素质，决定一个人的言论。:blowzy:

并没有每帖必看，却给我的帖子下了一堆概括性很强的评语，我不认为这就是素质的体现

 

[gaopeng1980]

Someone here is really rude and arrogant.

不倒翁 --- 无论别人说什么，都有一大堆理由来为自己辩护。

不知道在英语里insist的后面不能加动词不定式一定比知道的语言水平差. 套用你的所谓的逻辑，查Internet，也有英文歌曲或文章用insist to， 那我也认为这个用法就是对的。

"对自己写的insist to do something这个初级的英语错误始终没敢给出正面的解释" 为什么要解释。总比单复数错了还来辩解并认为自己懂高级英语,并比别人强的好。

"你的英语水平与我无关，"为什么还要挑别人的刺。这里是讨论EFI， 不是英语语法课.

你的英语怎样，我也不关心。对你提出的“错误”，我同样不关心。你显然并不关心英语写作与口语的风格差异，但我一直很注意对于这种差异的学习，而且努力在合适的地方选择尽可能合适的风格。

至于你说的insist to是否也是正确的问题，我相信我对你提出的“some serious thought里的thought必须加复数”和“Speaking of”的这两个“问题”，给你举出的两个例子都是文字严谨的、而且有说服力的。

我的英语确实一般，也正因为如此，我才觉得一些同事的英语报告写得真好，我也才会深深体会到英语笔头的水平真的是有高低之分的。

一些力挺FI的家长一方面说孩子的英语读写没问题，同时又在自己的帖子里犯着显而易见的低级英语错误，很显然这些家长本身并不具备准确判断孩子英语读写水平的能力。这涉及到这些家长提出的论据的有效性，在讨论时应该被指出。

至于你的英语怎样，明眼人一看便知，我不必多言。

 

[好雨知时节]

谁也不会因为读这么个帖子就把孩子从FI或者regular English转出来，看完之后大家淡然一笑，还能对FI有点思索就很不错了

这个帖子的用处比你说的大一点。 我决定送孩子上English program 了。谢谢大家帮我理清了思路，明确了选择。

我觉得法语学好了对孩子以后在渥太华和魁北克就业可能会有那么点好处， 但工作的performance 和英语最重要，法语好一点差一点没那么重要。何况孩子以后还不一定去哪那里发展呢。对于像我这样下班后没剩下多少精力辅导孩子学英语和汉语的家长来说，法语次要的，英语和汉语是不能放弃和松懈的。

不要说English program 一样有机会学法语（如果孩子在学习中发现了自己对法语真感兴趣，他们还有机会在去特意加强法语，） 即使孩子法语根本不会，他们将来一样不会有什么谋生问题。

没有太大谋生问题后，精神层次的需求就是需要重点考虑的事情了。我觉的孩子的汉语需要达到一定文化水平，因为汉文化是他们的根，他们能找到文化归属感和自信感的地方。没有一定文化程度，理解不到文化的内涵。

孩子英法语学得再好， 他也无法从英法文化中找到归属感，因为英法文化中没有华人什么影子，仅有的也多是非正面的东西。象李约瑟Joseph Terence Montgomery Needham那样能写出《中国的科学与文明》这样的巨著的对中国有相当的了解和尊重的欧洲人有几位，但不多，而且并不广为人知。

打个比喻，美国黑人很多，但是美国黑人在英语文化中找不到太多归属感和自豪感，因为英语文化中关于黑人的最长比重最大的的一篇是关于黑人怎么被当奴隶贩卖和使用的。找不到文化归属感，比找工作时不会法语更可怜。这也是很多海外谋生多代的华裔回国认祖归宗和祭祖的原因吧。

套用一句话“科学是没有国界的，但科学家是有祖国的”， 人类文化是没有贵贱之分的， 但人类是有祖宗的。女娲造人是按照自己的样子造的，听说那耶稣也是按照自己的样子造的（白）人。英法移民来美洲时都把自己的文化搬过来的，信伊斯兰的都把他们的文化原样不动地搬过来了。我们多按照祖源文化培育孩子的精神世界，应该是个正确的方向，因为众位神仙是这样做的，众多族裔也是这样做的。

生存没有太大忧患后，多考虑考虑孩子的精神层面的东西是对孩子更高层的更长远的考虑和打算。智力无限，但精力有限，我要首先保证孩子的英语和汉语。

 

[好雨知时节]

我听说的EFI的一二年级100%法语授课，三年级后在逐步加入英语。那我不但要每天下班后辅导孩子学汉语，还得帮助孩子跟上英语，在加上还要培养兴趣还好，太难了。真的送孩子上FI，搞不好就牺牲了他们的汉语和英语水平了。孩子家长压力都太大。不到活不下去的地步，不需要这样自我加压吧。孩子很快就长大了，我也老了，其实总共也没几年和他们呆在一起陪着他们成长的时间，不想又太累，又冒着牺牲了英语汉语和发展兴趣爱好的时间。

就这样，我决定送孩子上English program. 我家那位联邦政府情节太重，我还得再多费口舌搞家庭辩论去。

其实如果仅仅只为了在找一个一般政府工作时的便利和多出来的那么点优势，真不值得花那么大精力并占用学英语汉语和兴趣爱好的时间。

但我不反对别人上FI，不过我觉得上FI的孩子可以把目标定的更高些，冲着当个部长，总理总督的目标，上个FI, 即使牺牲了英汉，总算出人头地呀，不枉父母一片苦心和孩子自己的努力。如果就为了一个一般政府工的职位，不值得花大么大力气，下那么大赌本。

 

[UssU]

问一下，如果有CHINESE IMMERSION有多少人愿意上？

 

[gaopeng1980]

我听说的EFI的一二年级100%法语授课，三年级后在逐步加入英语。那我不但要每天下班后辅导孩子学汉语，还得帮助孩子跟上英语，在加上还要培养兴趣还好，太难了。真的送孩子上FI，搞不好就牺牲了他们的汉语和英语水平了。孩子家长压力都太大。不到活不下去的地步，不需要这样自我加压吧。孩子很快就长大了，我也老了，其实总共也没几年和他们呆在一起陪着他们成长的时间，不想又太累，又冒着牺牲了英语汉语和发展兴趣爱好的时间。

就这样，我决定送孩子上English program. 我家那位联邦政府情节太重，我还得再多费口舌搞家庭辩论去。

其实如果仅仅只为了在找一个一般政府工作时的便利和多出来的那么点优势，真不值得花那么大精力并占用学英语汉语和兴趣爱好的时间。

但我不反对别人上FI，不过我觉得上FI的孩子可以把目标定的更高些，冲着当个部长，总理总督的目标，上个FI, 即使牺牲了英汉，总算出人头地呀，不枉父母一片苦心和孩子自己的努力。如果就为了一个一般政府工的职位，不值得花大么大力气，下那么大赌本。

楼主仅仅因为这个讨论而改变决定，有点让人吃惊啊

我个人仅是努力对FI和RE进行整体而言的比较，同时也是希望帮助我把自己给孩子做出的选择思路理得更清楚。您需要考虑的其他具体因素尚有学校排名（个人认为仅就小学而言，安省前1000名以内足够好了，加拿大的公立小学质量实在差别不是很大）和楼主是否非常希望孩子今后进入政府工作。

现在我们去考虑孩子的未来其实都只是研究概率问题而已。但家长有义务去思索。

 

[gaopeng1980]

我显然觉的你的英语境界比我们高很多。我们的语法错那就是错。你的错就是＂写作与口语的风格差异＂。我们我们完全不懂什么是写作与口语."我的英语确实一般", 不对,不对,你的英语水平也的确高。就是没人能让你发现错误。而你却发现了别人许多初级错误.

你又错了。

我相信在这个论坛里有很多人能看出我写的英语帖子的漏洞（比如这个帖子的跟帖里有位头像是黑人小朋友的ID英语水平就显然在我之上）。

但你提出的“问题”，确实水平一般

 

[gaopeng1980]

问一下，如果有CHINESE IMMERSION有多少人愿意上？

似乎加拿大有的省已经有了，我们家在密切关注中。

 

[9981]

你又错了。



我相信在这个论坛里有很多人能看出我写的英语帖子的漏洞（比如这个帖子的跟帖里有位头像是黑人小朋友的ID英语水平就显然在我之上）。



但你提出的“问题”，确实水平一般

大咖就是大咖啊， 露一小脸就立分高下。不服不行。