中国作家莫言获得2012年诺贝尔文学奖

[资深爱地]

2> 那个所谓臭弹是冤枉我的
一个贤弟,一个弟妹, 都没错,我压根没讲是一家子啊, 鸭子误我:flaming:

称不辣大妹子,不符合我语言习惯,我脚得称大妹子比较土气, 是大杂院的语言,没什么不好,就是不喜欢:blowzy:
如果称不辣妹子, 在下脚得太暧昧了:blowzy:

所以
在下用了弟妹一词, 既套磁了, 又很明白在下是和不辣家LD是哥们 她家LD对我就没意见了

 

[c8848]

惭愧啊，我就不装大瓣蒜了，今天才知道莫言是谁，原来是红高粱的原作者啊！和我一样无知的人请举手

只看过电影红高粱，对张艺谋刻意讨好老外的那套做法不认同。听过一个陕西当地老人对电影的评价：那都是什么乱七八糟的玩意儿啊？！莫名其妙！！

红高粱，天堂蒜苔之歌写的是山东高密，不是陕西。不要被电影误导，原著的精髓在电影里看不到。原著好看的多。

 

[三句半]

2> 那个所谓臭弹是冤枉我的
一个贤弟,一个弟妹, 都没错,我压根没讲是一家子啊, 鸭子误我:flaming:

称不辣大妹子,不符合我语言习惯,我脚得称大妹子比较土气, 是大杂院的语言,没什么不好,就是不喜欢:blowzy:
如果称不辣妹子, 在下脚得太暧昧了:blowzy:

所以
在下用了弟妹一词, 既套磁了, 又很明白在下是和不辣家LD是哥们 她家LD对我就没意见了

不辣妹，既不土气，又不暧昧，也不套瓷。

 

[资深爱地]

不辣妹，既不土气，又不暧昧，也不套瓷。

问题是我要套磁啊:blowzy:

 

[三句半]

问题是我要套磁啊:blowzy:

哦，那你还是接着弟妹吧。

 

[Chiffon]

1>. "阶级性是人性的重要部分" 。。。这"阶级性"指的是什么 Chiffon?

2>. "阶级性"与人性方面的冲突(a)，和阶级冲突(b)，是不是一样的东西呢?

3>. 为什么要引入阶级这个概念呢? 它所涵盖的、所指的究竟是那种可以观察到的社会现象呢?

想不通，想不通阶级这个概念究竟在解释那个社会现象?

1. 这个阶级性就是指屁股决定脑袋。

2. a指的是：和爱国主义，爱情，家族亲情之类其他人性的冲突。b指的是：几个阵营的利益或价值观冲突。

3. 引入这个概念，既有客观存在，也有为了夺权而人造的对立面。

有阶级要斗，没有阶级制造阶级也要斗，这是历史现象，现在也在发生。作家的部分责任是描写这个现象，让我们没经历过的通过文学作品来体会革命是为什么，革命多么残酷。

比如土改，白鹿原和丰乳肥臀的描写就比太阳照在桑干河上要高明得多。

 

[Chiffon]

不同意.贾母批戏那段还记得吗?就是<凤求凰>那回.贾母对才子佳人的暗许终身非常反对.她那样一大段就是说的<西厢记>,而黛玉一目十行过目成诵的也是<西厢记>.贾母若完全肯定黛玉,早就态度明朗了.她尽管很想让黛玉做孙子媳妇,可是终究不是那个最佳人选.

做主这段婚姻的除了贾母,就是王夫人夫妇.贾政,因为宝玉的离经叛道差点打死他,故不会喜欢黛玉. 晴雯一般认为是黛玉的影子,可是王夫人痛下狠心驱逐出贾府,任她死在府外,她会让宝玉娶黛玉吗?金钏因为说了两句过火的话就被逼死了.

袭人若是宝钗之影,那么即使曹老写完了红楼梦,宝钗也是嫁给宝玉的.

我以前也是这么认为的。现在觉得有更多证据来说明黛玉是出线热门，而宝钗是大冷门。

1. 宝玉黛玉从小住一起是贾母安排的。参考晴雯的安排。

2. 贾府中宝黛以后会在一起，这个舆论被主子和奴才们反复提，贾母也一直放任，直到八十回也未见措施避嫌，她就是想让别人这么觉得。其他人只是替补。

3. 宝钗在替补里也不占上风，宝琴都比她机会大，贾母借此暗示宝钗没戏。

4. 个人表现方面，黛玉没到反叛的程度。宝玉和丫头的事大家都知道也不当回事，黛玉管袭人叫嫂子，袭人内定后还去给她道喜。小姐这个级别却不可以也真的没有婚前性行为，贾母反对私定终身，但宝黛其实算是过了明路的，是官盐不是私盐，就像袭人也是过了明路的。

5. 才貌和人际关系两人各有优势，但最后出线是靠实力背景，其他的原因都是借口，潜规则正常运转的结果是宝黛。黛玉出局应是重大外力改变的结果，而不是源于什么封建反封建。

6. 出身是起决定作用的，其他的软件，说你行你就行。宝钗的出身不大有利：家里有钱没政治地位，王家人在贾家已经太多，哥哥是个定时炸弹。有利的是贵妃是她这头的，只能靠这个爆冷。王夫人再想宝钗上，上面有贾母和贾政，血缘关系他们都是黛玉这边的。

 

[资深爱地]

作者: 冷雨浓

不同意.贾母批戏那段还记得吗?就是<凤求凰>那回.贾母对才子佳人的暗许终身非常反对.她那样一大段就是说的<西厢记>,而黛玉一目十行过目成诵的也是<西厢记>.贾母若完全肯定黛玉,早就态度明朗了.她尽管很想让黛玉做孙子媳妇,可是终究不是那个最佳人选.

做主这段婚姻的除了贾母,就是王夫人夫妇.贾政,因为宝玉的离经叛道差点打死他,故不会喜欢黛玉. 晴雯一般认为是黛玉的影子,可是王夫人痛下狠心驱逐出贾府,任她死在府外,她会让宝玉娶黛玉吗?金钏因为说了两句过火的话就被逼死了.

袭人若是宝钗之影,那么即使曹老写完了红楼梦,宝钗也是嫁给宝玉的.

我以前也是这么认为的。现在觉得有更多证据来说明黛玉是出线热门，而宝钗是大冷门。



1. 宝玉黛玉从小住一起是贾母安排的。参考晴雯的安排。



2. 贾府中宝黛以后会在一起，这个舆论被主子和奴才们反复提，贾母也一直放任，直到八十回也未见措施避嫌，她就是想让别人这么觉得。其他人只是替补。



3. 宝钗在替补里也不占上风，宝琴都比她机会大，贾母借此暗示宝钗没戏。



4. 个人表现方面，黛玉没到反叛的程度。宝玉和丫头的事大家都知道也不当回事，黛玉管袭人叫嫂子，袭人内定后还去给她道喜。小姐这个级别却不可以也真的没有婚前性行为，贾母反对私定终身，但宝黛其实算是过了明路的，是官盐不是私盐，就像袭人也是过了明路的。



5. 才貌和人际关系两人各有优势，但最后出线是靠实力背景，其他的原因都是借口，潜规则正常运转的结果是宝黛。黛玉出局应是重大外力改变的结果，而不是源于什么封建反封建。



6. 出身是起决定作用的，其他的软件，说你行你就行。宝钗的出身不大有利：家里有钱没政治地位，王家人在贾家已经太多，出于平衡也不应再进王夫人这边的。有利的是贵妃是她这头的，只能靠这个爆冷。王夫人再想宝钗上，上面有贾母和贾政，血缘关系他们都是黛玉这边的。

兄弟，你写这么多怎么讲呢，反方同样可以写这么多，得出与你相反的结论

写这么多不如雨浓举的晴雯与袭人的例子啊



反封建什么的旗子扯太大了，别的不多说，你看是黛玉象贾母王夫人还是宝钗象贾母象王夫人啊？

你看是宝钗更能辅佐宝玉读书考功名光宗耀祖还是黛玉可以啊？

雨浓话语不多，但是讲贾母和王夫人就是大观园娶媳妇的模板，我认为是说在点子上的，其它的多属于书生之见，观点被芝麻鸡毛之琐碎小事干扰了

 

[冷雨浓]

我以前也是这么认为的。现在觉得有更多证据来说明黛玉是出线热门，而宝钗是大冷门。

1. 宝玉黛玉从小住一起是贾母安排的。参考晴雯的安排。

2. 贾府中宝黛以后会在一起，这个舆论被主子和奴才们反复提，贾母也一直放任，直到八十回也未见措施避嫌，她就是想让别人这么觉得。其他人只是替补。

3. 宝钗在替补里也不占上风，宝琴都比她机会大，贾母借此暗示宝钗没戏。

4. 个人表现方面，黛玉没到反叛的程度。宝玉和丫头的事大家都知道也不当回事，黛玉管袭人叫嫂子，袭人内定后还去给她道喜。小姐这个级别却不可以也真的没有，贾母反对私定终身，但宝黛其实算是过了明路的，就像袭人也是过了明路的。

5. 才貌和人际关系两人各有优势，但最后出线是靠实力背景，其他的原因都是借口。黛玉出局应是重大外力改变的结果，而不是源于什么封建反封建。

5. 出身是起决定作用的，其他的软件，说你行你就行。宝钗的出身不大有利：家里有钱没政治地位，王家人在贾家已经太多，出于平衡也不应再进王夫人这边的。有利的是贵妃是她这头的，只能靠这个爆冷。王夫人再想宝钗上，上面有贾母和贾政，血缘关系他们都是黛玉这边的。

贾母对黛玉的偏爱是有的,并且我也一直肯定.贾母挑媳妇的标准曾经跟张道士明确过,一是模样配得上,二是性情要好.


薛宝钗可是王夫人的人,比黛玉近多了.贾母放任黛玉和宝玉厮混,而王夫人可不容.花袭人对王夫人建议宝玉搬出去的时候,王夫人一听就吓的急问,是不是搞出了什么怪.并且对袭人说"保全了他就是保全了我".然后,袭人的月例银子就比同级大丫鬟多了.她的地位也就彰显了.晴雯是黛玉的影子,晴雯被逐之后,贾母并没有罩着她.可见贾母在某些事上还是尊重王夫人的决定的.

宝琴是书里明确提过被贾母喜欢的,姿色盖过宝钗,性格像湘云,眼界开拓.可惜已经许配了人,因此她既是那个最让贾母中意的,也是那个最不可能的.

至于政治地位贾母应没有明确考虑.若说薛家只有钱没有地位,那薛家比林家状况还是好的.林家别说当官了,父亲死了之后,恐怕连钱都没了.

 

[Chiffon]

兄弟，你写这么多怎么讲呢，反方同样可以写这么多，得出与你相反的结论

写这么多不如雨浓举的晴雯与袭人的例子啊

反封建什么的旗子扯太大了，别的不多说，你看是黛玉象贾母王夫人还是宝钗象贾母象王夫人啊？

你看是宝钗更能辅佐宝玉读书考功名光宗耀祖还是黛玉可以啊？

雨浓话语不多，但是讲贾母和王夫人就是大观园娶媳妇的模板，我认为是说在点子上的，其它的多属于书生之见，观点被芝麻鸡毛之琐碎小事干扰了

黛玉极像贾母，不像王夫人，宝钗不像任何一个已有媳妇。贾府娶媳妇的更多样板是秦可卿尤氏邢夫人李纨，特点是家里没什么强人，这一点黛玉更符合。从封建家族的角度讲，贾府的科学发展观是从武荫转向科举，黛玉她爸是个好样板。贾琏代表贾府连人带钱接收了黛玉，如果以后当了宝二奶奶是名正言顺再合适不过，不然就不大合适。人际关系什么的才是鸡毛琐碎。

 

[冷雨浓]

兄弟，你写这么多怎么讲呢，反方同样可以写这么多，得出与你相反的结论

写这么多不如雨浓举的晴雯与袭人的例子啊



反封建什么的旗子扯太大了，别的不多说，你看是黛玉象贾母王夫人还是宝钗象贾母象王夫人啊？

你看是宝钗更能辅佐宝玉读书考功名光宗耀祖还是黛玉可以啊？

雨浓话语不多，但是讲贾母和王夫人就是大观园娶媳妇的模板，我认为是说在点子上的，其它的多属于书生之见，观点被芝麻鸡毛之琐碎小事干扰了

你....你表那么咄咄逼人的,讨论红楼梦呢,多有意思的事啊

 

[资深爱地]

红学从来奏是这样的，观点5花8门，谁也说服不了谁
冷雨浓是搞文字的，说话分量重些，我就先乱讲一下
在我看来，写现代汉语文字达到令我敬仰的前2位（第三位不知道是谁）一位是曹雪芹，一位是金庸

 

[Chiffon]

你....你表那么咄咄逼人的,讨论红楼梦呢,多有意思的事啊

呵呵，我不会给吓跑的。



这楼歪得太狠了。

 

[资深爱地]

呵呵，我不会给吓跑的。







这楼歪得太狠了。

她们小女子不懂我们男人大海一样宽广的胸怀:blowzy:

 

[冷雨浓]

呵呵，我不会给吓跑的。



这楼歪得太狠了。

这还没加入史湘云呢,加上她,那扯的就更多了.
很高兴又看到一个也精读过红楼的,很高兴交换看法.