河南周口官员:“平坟复耕”不会因网上吵闹停止

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周口官员：平坟复耕不会因网上吵闹而停止

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“河南周口平坟”并不是孤立事件。建国后，中央倡导“火葬”并推行“平坟还耕”，随着城市化进程加速，平坟变得常态化，其目的也不单是“还耕”。内蒙古巴彦淖尔为了发展旅游建湿地公园，开始征地、平坟。有些坟受土地政策变化的影响，甚至不得不多次“搬迁”。摄影/刘飞越 编辑/吴婷

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中国自古有“入土为安”、“死者为大”的传统观念，认为扒坟、掘坟是伤天害理之事。但建国后，倡导无神论的151位中央领导人在火葬倡议书上签字，周恩来还带头平自家祖坟，批示“家里的坟地如果能种，而群众要求要分，可让群众分去耕种”。60年来，全国各地平坟还耕累计超数千万亩。图为8月19日，内蒙古巴彦淖尔市临河区狼山镇的一个村，村民在聊政府征地、起坟等问题。

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1997年，《殡葬管理条例》正式实施，该条例第二十条规定：“将应当火化的遗体土葬，或者在公墓和农村的公益性墓地以外的其他地方埋葬遗体、建造坟墓的，由民政部门责令限期改正；拒不改正的，可以强制执行。”这一“可以强制执行”，成为各地“平坟运动”的合法性来源。图为9月12日，内蒙古巴彦淖尔市临河区狼山镇，专业起坟人5点多开始挖坟。

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巴彦淖尔于2011年5月发布《关于进一步加强殡葬管理工作的意见》，规定凡建在通讯设施、水库及河流堤坝附近和水源保护区、文物保护区、风景名胜区、旅游区、开发区以及耕地、林地及沿铁路、沿国道、沿公路主干线和沿乡村道路两侧视线内的所有坟墓，除法律、法规和政策允许保留的以外，一律予以迁移或平坟。图为9月14日，内蒙古巴彦淖尔市临河区狼山镇，大型机械开到坟头。

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“巴彦淖尔”系蒙古语，意为“富饶的湖泊”。近些年，当地政府决定建设湿地公园，图中所在的临河区狼山镇，8742亩土地将被挖掘成人工湖泊。当地农民的田地，包括坟地将被征用。图为9月14日，内蒙古巴彦淖尔市临河区狼山镇，大型机械开到了坟头。

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内蒙古巴彦淖尔市临河区狼山镇，早期周边多为沙漠，大多去世的人都葬在这里，所以此地坟墓比较集中，光图中所在的村庄就有60多座坟要平。图为9月12日，起坟人在休息时间抽一根烟。

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政府刚开始给村民的补贴标准为一亩地15000元，一个坟1000元。村民们多次开会后争取到一亩地25000元，一个坟2000元（合葬2人的为3500元），另外有半亩的12500元补贴。图为8月22日，内蒙古巴彦淖尔市临河区狼山镇，由于多次“占地补偿全体社员会”都没有讨论出结果，队长建议分组选出代表讨论，图为小组代表达成一致后签字并按手印。

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9月12日，内蒙古巴彦淖尔市临河区狼山镇，即将被开挖的坟墓旁，死者后代点了一把香，为亲人祈福。

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9月12日，内蒙古巴彦淖尔市临河区狼山镇，起坟人挖开两个坟墓后打电话催同伴把棺材拿来，因为后面还有好几个坟要起，时间不能耽误。这天一上午他一人起了5个坟。

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9月12日，内蒙古巴彦淖尔市临河区狼山镇，起坟人进入墓穴抬出棺材。

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9月12日，内蒙古巴彦淖尔市临河区狼山镇，由于坟墓口挖的太小，棺材被卡在洞口而破损，骨骸洒落一地，起坟人小心地从沙土中拾起骨骸，亲人们关切地看着。这位死者的坟被迁过三次。像这样被多次搬迁的坟，在当地不在少数。几年前政府建高速公路，搬迁了一部分坟。如今湿地公园的规划，带来了又一次搬迁。

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9月12日，内蒙古巴彦淖尔市临河区狼山镇，起坟人将挖出的头颅放在一边，他已经做了20多年的起坟工作。

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9月12日，内蒙古巴彦淖尔市临河区狼山镇，刚从坟墓里抬出的干尸，需要焚烧后装进棺材。巴彦淖尔市市政府出台的《关于进一步加强殡葬管理工作的意见》中提出，“到2015年，全市社会火化率达到60%以上，使滥占土地、破坏环境、乱埋滥葬等状况得到明显改善”。

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9月12日，内蒙古巴彦淖尔市临河区狼山镇，一位村民坐在正在焚烧的母亲旁哭泣：“母亲，你为了抚养我们兄妹几个受了一辈子的苦，你连一顿好的也没吃上那么年轻就走了，最后还落了个让火烧”。

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9月12日，内蒙古巴彦淖尔市临河区狼山镇，儿媳妇看着自己的婆婆被现场火化，伤心地哭了。

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9月12日，内蒙古巴彦淖尔市临河区狼山镇，起坟已经成了流水作业，起坟人赶往下一个墓地。在当地，起坟人每起一个坟收费1600元，负责“起”、“运”、“埋”等服务。

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9月12日，内蒙古巴彦淖尔市临河区二狼山，起坟人把起出来的骨骸及焚烧后的骨灰，运到距离村子几十公里外山脚下的公墓，图中小货车里拉了13个棺材。

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9月12日，内蒙古巴彦淖尔市二狼山脚下的公墓，亲人为死者烧一座纸房子。

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8月24日，内蒙古巴彦淖尔市临河区狼山镇，一位村民领到第一笔补偿金，为三万两千一百元。政府给每亩地25000元的赔偿标准，分三年发给村民，对分批发放的方式，村民们很不满意。

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10月7日，内蒙古巴彦淖尔市临河区狼山镇，太阳即将落山，一位村民背着儿子从自家的田地上走回家，政府工作人员刚丈量完他家的耕地离开。

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9月15日，京藏高速临河出口，房地产广告牌很显眼。按照规划，这块地也将被开挖成湿地公园。11月16日，国务院颁令，自2013年1月1日起，违规土葬、乱建坟墓将不再允许民政部门强制平坟。

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从今年6月开始,河南省周口市开始了一项为期数月、颇受争议的“平坟复耕”工作。周口市委一名宣传干部称,200多万个坟头先后被平掉。

就在平坟运动达到高潮之时,11月16日,中国政府网公布国务院第628号令,对《殡葬管理条例》第二十条进行修改,原规定“将应当火化的遗体土葬,或者在公墓和农村的公益性墓地以外的其他地方埋葬遗体、建造坟墓的,由民政部门责令限期改正；拒不改正的,可以强制执行”中,“拒不改正的,可以强制执行”被删除。该变动将河南“平坟复耕”运动推向了舆论的风口浪尖。

11月21日,有媒体报道称,河南省周口市一名宣传干部介绍,自11月16日,国务院修改《殡葬管理条例》部分条款后,该市“平坟复耕”工作已暂停推行。目前,正在研究如何调整政策。

《法制日报》记者就平坟一事于11月21日上午向周口市政府办提出采访分管民政工作副市长刘国连的申请,下午收到婉拒答复,称“刘市长不在,不知道什么时候回来”。

记者转而向周口市民政局提出采访意向,该局社会事务科科长胡朝阳代表该局接受了《法制日报》记者采访,首次就“周口暂停平坟复耕”、“副处级以上官员坟可不平”等传言作出回应。

“平坟复耕”肯定会继续下去

记者:今天有媒体报道,援引周口市宣传部一名工作人员的话,称已经暂停了平坟工作?

胡朝阳:完全没有这样的事情。之前我们本地报纸每天都会有宣传殡葬改革的文章,“暂停”指的应该是宣传工作。这项工作本身肯定是会继续下去的。

今天下午我们市委市政府还在开一个统一思想的会,其中有一项内容就是殡葬改革这块。

记者:统一什么思想?

胡朝阳:大家在这方面提高一下认识,认定这一块工作如果说是损害了老百姓的利益,如果做得不对,那么我们需要怎么做。但是大家一致认为这个事对我们市的整体发展、推进生态文明这些方面有好处,只要有好处,就应该坚持做下去。

按照我们的工作安排,下个月初我们会对前一段的平坟复耕以及公墓建设方面,搞一个验收,做得好的单位要给予一定的奖励。绝对不会是网上一吵闹,这事就不干了,不会有这个(可能)。因为政府做了这个决定。

周口境内平了300多万座坟

记者:周口市的平坟复耕是从什么时候开始的?

胡朝阳:我们是从去年10月份左右,市委市政府开始酝酿的。前期宣传了半年左右,因为大家传统思想太深。大力推广就是从今年6月份开始的。

在河南省,我们市是属于经济收入倒数的,在这种情况下,我们市委市政府能够拿出上千万的经费来做这件事,真的不容易。

记者:初衷是什么?

胡朝阳:我们周口一万一千多平方米的地域,没有一座山,这里的土地都是非常富饶的,我们通过殡葬改革,节约下了四五万亩耕地。而且我们周口是农业大市,也是河南人口最多的市,将近1200万人,这能为农民节约一点土地,也能保卫我们国家的粮食安全。

另一方面,偷埋乱葬的危害性是很大的,比如一些得了传染疾病死亡的人,他们的病毒潜伏是好几十年的,他们埋了以后污染了土壤和水源,这危害是很大的,而火葬就不存在这个问题。

记者:从6月份大力推广到现在,总共平了多少座坟?网上有一个数据是200万,准确吗?

胡朝阳:应该不止200多万座,比这个多,应该有300多万座。整个周口境内按照我们之前统计的,大概有340多万座,现在已经平得差不多了。只是说平得彻底不彻底的问题,有的平得高,有的矮。目前报上来的数字,各县区都完成了,但是从我们掌握的情况来看肯定有没有完成的。接下来的工作就准备下去调查、验收了。

记者:老百姓的反响怎么样?

胡朝阳:我们准备下一阶段要在全市搞一个民意调查,让大家都来参与,说说对于这项工作开展到现在,有什么问题,有什么好处,大家来评评。

你也可以下去看看,老百姓在这件事里面,整体上是认为政府做了件好事的。对老百姓来说,多一点耕地才是实惠的。这个活动在我们省委、省政府都很认可,主流媒体也认可。

网上吵闹的大多是外地当官的

记者:那为什么网上会有那么多争议和质疑?

胡朝阳:网上现在谣传太多了。主要是因为我们属于黄河中下游,由于历史的原因,所以大家在理念上,在对过去的思想概念上存在偏见。对他们来说,就是中华文化的传承,对我们现在来说就是丧葬陋习。这项工作要换在江浙地区,推广起来就没有任何问题,浙江江苏这些地方,火化、海葬什么的,都很流行。

网上传的这些人,基本上都是在外面当官的,第二个就是做生意的,老认为好像这坟被平了,风水就破坏了。你说这种想法是“四旧”呢,还是保护传统文化?

记者:可能大部分人想表达的还是对死者的尊重,对传统文化的尊重。

胡朝阳:我们现在主张就是厚养薄葬。就是在老人在世的时候一定要让他们过好,享受很好的精神、物质条件,去世的时候则简化。我们这边很多人,特别是官员,利用父母去世大操大办,大敛钱财,你说他平时孝顺吗?也未必吧。因为周口地区经济还是落后,要是经济发达,像广东一带的,都忙着赚钱,可能就不会太在意这些东西。

领导干部都带头平了

记者:有网帖传闻,河南平坟“副处级以上官员可不平”,是否属实?

胡朝阳:这种事怎么可能是真的?我们做的这项工作,始终强调的都是党员干部首先带头。

记者:咱们单位有没有人涉及到这次平坟的?


胡朝阳指了指办公室的人)所有人都涉及到了,这两位办事员,他们都是节假日回去平掉的。包括我们的局长、副局长以及党组班子领导,都在10月份以前就回去把自己家坟平掉了。包括市里一些家在周口区域的领导,都带头平了,肯定是要带头的,打铁自身不硬肯定不行的。

记者:我看到我们相关的实施办法里面,有规定对知名人士等一些特殊的坟可以保留?

胡朝阳:我们严格地按照国家的规定执行,一个是少数民族有特殊照顾,其他的就根据文物法了,中华民国以后到1949年这段时间的名人墓穴,以及中华民国以前的墓穴都属于要保护的。