没有毛泽东，中国就是现在的印度。也不会有现在的『能顶半边天』。

[Chiffon]

“三年困难时期”的大饥荒的规模有多大，由于原始资料的不完整，估计方法有争议。但是这人为的大饥荒确实发生了，各种估计方法都可以显示，直接或间接饿死的人不是个小数目。

身边人的或是名人的样本总是有的：诺奖得主崔琦的父母在河南，饿死了，以崔琦的身份，他的话是可信的，他的父母当时还不是非常贫苦的群体，有能力把他送出来。

我宿舍里的一个河南同学，父母一辈当年饿死的亲属不在少数，他也不是在信阳这种最惨的地区。

可以质疑各种统计方法，但是人为大饥荒的事实存在。更应该指责的是至今不愿公开原始资料的当局，当年各地的报告在档案里都有，比公开的人口资料准确和有用。

 

[anna1988]

昨天有人说的对，毛泽东时代的中国，就是一个超大号的朝鲜。
看看朝鲜，即使老百姓穷得扒树皮，也能把美国人唬得一愣一愣。但是你羡慕朝鲜人民吗？你想去那里呆着吗？

 

[Chiffon]

真以为小米+步枪，能打败飞机+大炮？！

苏联出了空军，"后来成为宇航员的约翰·格兰说：他清楚地知道在同俄国人作战，"。“旅顺苏军烈士陵园有202座苏军飞行员墓碑，牺牲时间都在1950年至1953年之间。202名飞行员，至少相当于5个团的兵力。”

中国向苏联买了大量军火。"苏联是为志愿军提供了64个陆军师，22个空军师的武器装备，但是中国为此支付的费用呢？一直到60年代初才还清。"

朝鲜战争，苏联战略大胜，俄国人外交眼光手段真是一等一，老谋深算；金胖子，得到了世袭王朝；中国，得到缓冲地，但代价是失去台湾，付出最多，得到呢？

朝鲜战争各方的决策经过和得失，建议看看沈志华的文章，我同意他基于苏联档案并参考其他各方资料做出的结论。基本上是这么几个观点：

1. 战争是金日成先斩后奏的，不合冷战后的大国安排。斯大林美国人毛泽东先后被卷入，各方不断地误判局势，错进错出，战后回到原点，各方都摸到了别人的底。

2. 无论中国参战与否，战争已开，美国已经开始阻止收复台湾。不存在毛决策参战从而丢失台湾的问题。

3. 中国战后收回全部东北和新疆主权，得到北朝鲜缓冲，这个大家没有异议。还有一个收获就是坚定了苏联对中苏结盟的信心，保证了苏联对华援助的含金量，中国得到了当时非常新的技术，后来甚至有原子弹图纸。这个投名状的意义以前被低估。

4. 中苏破裂的主要原因不是民族主义的冲突，而是争夺国际共运领导权，是意识形态问题。因为毛的这点虚荣心造成的外援断绝非常不合算，还把那么多资源用在准备和苏联打仗。

 

[hooper]

我估计你绝对是毛时代红旗下长大的人,完全共党一套思维方式,你可以假设,别人顺着你的往下说,不合你的意思,就不可以,时代,时代的悲剧啊,哎,怪可怜的~~~~~~

那谁说要摆事实讲道理,不要过分,看上去有道理.

我说元老们不会让毛家独大，证据就是他们敢抓毛的老婆。可是你在那里一王二王的，没有论据，只有想象力。
说不出理，又气不过，就说对方被洗脑了，是吧。这种逻辑确实挺可怜的。
摆事实讲道理这种话，你也是说的也挺溜。看来你在红旗底下也学了不少东西。

 

[臭农民]

我说元老们不会让毛家独大，证据就是他们敢抓毛的老婆。可是你在那里一王二王的，没有论据，只有想象力。
说不出理，又气不过，就说对方被洗脑了，是吧。这种逻辑确实挺可怜的。

抓他老婆的时候他不早下地狱去了?早怎么不捉啊?你以为真是打倒四人帮啊?宫廷政变夺权而已,真笑死个人.

 

[臭农民]

我说元老们不会让毛家独大，证据就是他们敢抓毛的老婆。可是你在那里一王二王的，没有论据，只有想象力。
说不出理，又气不过，就说对方被洗脑了，是吧。这种逻辑确实挺可怜的。
摆事实讲道理这种话，你也是说的也挺溜。看来你在红旗底下也学了不少东西。

那谁说要摆事实讲道理,不要过分,看上去有道理.
后来一想,年复一年和毛共摆事实讲道理,事实证明根本没有用,再浪费时间不就变脑残了,对毛共毛粉就应该象冬天一样的寒冷,干他娘的!

拜托不要断章取义,后面有干他娘的,你看不见?

 

[hooper]

抓他老婆的时候他不早下地狱去了?早怎么不捉啊?你以为真是打倒四人帮啊?宫廷政变夺权而已,真笑死个人.

你都知道能宫廷政变夺权，还在那里炸弹一王二王什么？ 很多时候你自己能想通事情，就是需要别人引导一下而已。

 

[臭农民]

你都知道能宫廷政变夺权，还在那里炸弹一王二王什么？ 很多时候你自己能想通事情，就是需要别人引导一下而已。

老毛儿子被炸死了知道吧?没有了太子,位置没办法传,否则他死前会不把一切安排的妥当?他的儿子的和那个以前在上海滩被无数人上过小电影演员在华国锋等元老眼里,会一样吗?
看来那个关于mba的广告真没错,oh, you are MBA

 

[hooper]

拜托不要断章取义,后面有干他娘的,你看不见?

哎。
我的意思是，你知道＂摆事实讲道理＂这六个字，说明你也是在红旗下教育出来的。至于你同不同意这六个字，就是你自己的事情了。你要就说讲道理的时候不需要证据，那我绝对尊重你的习惯。我不笑。

 

[hooper]

老毛儿子被炸死了知道吧?没有了太子,位置没办法传,否则他死前会不把一切安排的妥当?他的儿子的和那个以前在上海滩被无数人上过小电影演员在华国锋等元老眼里,会一样吗?

看来那个关于mba的广告真没错,oh, you are MBA

不是宫廷政变夺权吗，怎么换到太子身上就不能夺，就因为他出身好？ 你这是红旗下的思想呀，不能要。
我没看MBA广告，我可以理解你是吃不到葡萄说葡萄酸吗？

 

[臭农民]

哎。
我的意思是，你知道＂摆事实讲道理＂这六个字，我讲道理的时候不需要证据，我的习惯。我不笑。

你的满意了?什么人,红朝怪胎

 

[臭农民]

不是宫廷政变夺权吗，怎么换到太子身上就不能夺，就因为他出身好？ 你这是红旗下的思想呀，不能要。
我没看MBA广告，我可以理解你是吃不到葡萄说葡萄酸吗？

哟,较真啊,好吧,中国人在这读cu MBA的,和做保险的做理财的,大家都懂的啦.
在教你一下,如果太子不死,那些政变的还能活到那天首先是个问题,还有没有实力政变又是个问题,懂了?笑死人了~~~~~~~~~~~

 

[hooper]

你的满意了?什么人,红朝怪胎

满意了。至少你没说我被洗了脑。但是引用后改了内容，不妥，这属于剽窃，有人专门打这个假。
顺便说一句，应该说＂你满意了＂，而不是＂你的满意了＂。避免被当日本人骂，这是为你好。

 

[anna1988]

哎。
我的意思是，你知道＂摆事实讲道理＂这六个字，说明你也是在红旗下教育出来的。至于你同不同意这六个字，就是你自己的事情了。你要就说讲道理的时候不需要证据，那我绝对尊重你的习惯。我不笑。

忍不住进来插一句。

何以见得知道＂摆事实讲道理＂就是红旗下长大的？现在中学语文老师教学生写议论文不也是开口闭口‘摆事实讲道理’？

 

[臭农民]

满意了。至少你没说我被洗了脑。但是引用后改了内容，不妥，这属于剽窃，有人专门打这个假。
顺便说一句，应该说＂你满意了＂，而不是＂你的满意了＂。避免被当日本人骂，这是为你好。

骂日本人,除了骂也还是骂吧?
我没说你被洗脑说明什么?我还没说你是你爸爸的儿子呢
你现在懂了引用别人的话就要引全,否则断章取义,和改内容有区别吗?