安倍『点头哈腰』，低三下四接待美参议员

[飞来客]

无论是鸦片战争之前还是之后，清廷都打过胜仗。那时候不仅打过胜仗，清廷还敢打。你说不知道励精图治，你知道中国第一个电报局是哪个朝代建的？第一辆火车通车是哪个朝代的事？你知道清朝那时候创造了中国多少个无论是现代工业、现代文化、现代经济和科学技术上的第一？说清廷不励精图治，还怎么够你的“励精图治”法，这就是你说的腐败？你对清廷腐败的定义从建国家象征的颐和园移到了励精图治，但哪一点属实？说你对清朝有偏见你还不信，举不出一个实例来证明清廷腐败，在瞎掰。

奇怪了，清廷腐败是人所共知的事，老飞只是简单的提一下，老兄怎么就跳脚呢？请看这是网上他人所提到的清廷腐败之一，你如果有异议，可去反驳他们：

『当时清廷之腐败规模几乎是全局性的。朝纲解钮时的宣统三年（1911年），作为“中央机关事务局”的内务府，其一年支银预算高达1024万两，而在咸丰朝 仅为40万两，足足增加了24倍（宣统三年八月十一日度支部会奏）。至于冒领公款、挥霍浪费甚至侵吞赈灾款粮等更是层出不穷。两广总督岑春煊巡视陆军学 堂，光一次宴会就“动需洋酒千数百金”，为此还专门在衙门中设立“洋酒委员”一职（光绪三十三年六月十五日法部主事梁广照奏）。甚至连军队都大量参与走私 贩私，号称世界八强的北洋海军，其内里的腐败也是造成甲午一战全军覆没的主要原因。大量晚清小说均有对此的细致描写。』
http://www.kaixin001.com/repaste/18114067_4707984282.html?stat=orrecn_out

 

[jchip]

奇怪了，清廷腐败是人所共知的事，老飞只是简单的提一下，老兄怎么就跳脚呢？请看这是网上他人所提到的清廷腐败之一，你如果有异议，可去反驳他们：

『当时清廷之腐败规模几乎是全局性的。朝纲解钮时的宣统三年（1911年），作为“中央机关事务局”的内务府，其一年支银预算高达1024万两，而在咸丰朝 仅为40万两，足足增加了24倍（宣统三年八月十一日度支部会奏）。至于冒领公款、挥霍浪费甚至侵吞赈灾款粮等更是层出不穷。两广总督岑春煊巡视陆军学 堂，光一次宴会就“动需洋酒千数百金”，为此还专门在衙门中设立“洋酒委员”一职（光绪三十三年六月十五日法部主事梁广照奏）。甚至连军队都大量参与走私 贩私，号称世界八强的北洋海军，其内里的腐败也是造成甲午一战全军覆没的主要原因。大量晚清小说均有对此的细致描写。』
http://www.kaixin001.com/repaste/18114067_4707984282.html?stat=orrecn_out

有些人的历史会出乎你的想象的,尤其那些知到历史多一些的人....

 

[mooncake]

无论是鸦片战争之前还是之后，清廷都打过胜仗。那时候不仅打过胜仗，清廷还敢打。你说不知道励精图治，你知道中国第一个电报局是哪个朝代建的？第一辆火车通车是哪个朝代的事？你知道清朝那时候创造了中国多少个无论是现代工业、现代文化、现代经济和科学技术上的第一？说清廷不励精图治，还怎么够你的“励精图治”法，这就是你说的腐败？你对清廷腐败的定义从建国家象征的颐和园移到了励精图治，但哪一点属实？说你对清朝有偏见你还不信，举不出一个实例来证明清廷腐败，在瞎掰。

你这真是奇葩阿。难道民国和共和国能跳到清朝前面去抢这些个第一么？
要纵向比你得比起点比终点。清朝建立时中国科技文化经济都是世界第一。前清100多年还算盛世，虽然科技没什么长进但经济还算继续发展。到晚清时期已经沦为破落的世界二流国家，连奥地利这样的小国都能欺凌你大清。还说什么敢打。整个清朝后期就是一部屈辱史，还有奇葩大谈励精图治。小燕子看多了吧？
后来共和国建立之后到现在是由一个破落任人宰割的老大帝国逐渐慢慢重新回到大国，强国的地位。这才叫励精图治，这才叫奋发图强。中国现在走的是先强后富的道路，虽说现在还算不上富国，但比起整个清朝尤其是清末，那是天上地下的区别。真是天上和地下的区别。

 

[Gulliver]

奇怪了，清廷腐败是人所共知的事，老飞只是简单的提一下，老兄怎么就跳脚呢？请看这是网上他人所提到的清廷腐败之一，你如果有异议，可去反驳他们：

『当时清廷之腐败规模几乎是全局性的。朝纲解钮时的宣统三年（1911年），作为“中央机关事务局”的内务府，其一年支银预算高达1024万两，而在咸丰朝 仅为40万两，足足增加了24倍（宣统三年八月十一日度支部会奏）。至于冒领公款、挥霍浪费甚至侵吞赈灾款粮等更是层出不穷。两广总督岑春煊巡视陆军学 堂，光一次宴会就“动需洋酒千数百金”，为此还专门在衙门中设立“洋酒委员”一职（光绪三十三年六月十五日法部主事梁广照奏）。甚至连军队都大量参与走私 贩私，号称世界八强的北洋海军，其内里的腐败也是造成甲午一战全军覆没的主要原因。大量晚清小说均有对此的细致描写。』
http://www.kaixin001.com/repaste/18114067_4707984282.html?stat=orrecn_out

啥叫“人所共知”？你知么？很多时候人所共知的常识你怎么不知？那些诬蔑清廷的宣传难道不是当时国内外敌对势力所为？清廷的成功是有目共睹的。四百年的江山是随随便便就能维持的？没有过人的本领能行？这么强大的国家，给一小撮破坏分子给破坏了，你一个自称“爱国”的老飞不去批评那些诬蔑性的舆论，反而还为他们站台。你还特别红化“连军队都大量参与走私 贩私”，你说这些说法是不是反动、抹黑中国、抹黑清廷、制造中国内部矛盾？我不明白你为什么和那些抹黑中国的人站在一起。你还有一致性么？

 

[Gulliver]

你这真是奇葩阿。难道民国和共和国能跳到清朝前面去抢这些个第一么？
要纵向比你得比起点比终点。清朝建立时中国科技文化经济都是世界第一。前清100多年还算盛世，虽然科技没什么长进但经济还算继续发展。到晚清时期已经沦为破落的世界二流国家，连奥地利这样的小国都能欺凌你大清。还说什么敢打。整个清朝后期就是一部屈辱史，还有奇葩大谈励精图治。小燕子看多了吧？
后来共和国建立之后到现在是由一个破落任人宰割的老大帝国逐渐慢慢重新回到大国，强国的地位。这才叫励精图治，这才叫奋发图强。中国现在走的是先强后富的道路，虽说现在还算不上富国，但比起整个清朝尤其是清末，那是天上地下的区别。真是天上和地下的区别。

看看前面的贴子，从头看一下，没有人比你更奇葩了

 

[飞来客]

啥叫“人所共知”？你知么？很多时候人所共知的常识你怎么不知？那些诬蔑清廷的宣传难道不是当时国内外敌对势力所为？清廷的成功是有目共睹的。四百年的江山是随随便便就能维持的？没有过人的本领能行？这么强大的国家，给一小撮破坏分子给破坏了，你一个自称“爱国”的老飞不去批评那些诬蔑性的舆论，反而还为他们站台。你还特别红化“连军队都大量参与走私 贩私”，你说这些说法是不是反动、抹黑中国、抹黑清廷、制造中国内部矛盾？我不明白你为什么和那些抹黑中国的人站在一起。

清廷早期开疆扩土、功在社稷，确实有目共睹。然而，后期的闭关自守，轻视科技，外欺频繁，腐败丛生，也是人所共知。

 

[Gulliver]

清廷早期开疆扩土、功在社稷，确实有目共睹。然而，后期的闭关自守，轻视科技，外欺频繁，腐败丛生，也是人所共知。

你后面说的那些不都是海内外敌对势力对清廷的诬蔑么。什么叫闭关自守？那些外国人拿着毒害人民的鸦片想进中国，清廷不应该对他们闭关么。那些友好的使者，清廷哪一次不是敞开大门欢迎的？
什么叫'轻视科技'？在清廷的正确领导下，清廷创造了多少个科技第一，你知道么？就怎么造谣说清廷不重视科技。
....你说了半天清廷腐败，有什么证据，清廷中哪个大官是因腐败下台的？不排除有个别腐败分子，这哪个国家哪个朝代都有，凭什么你说清廷就达到'腐败丛生'的地步？那时候的贪官污吏比现在的多？

 

[飞来客]

你后面说的那些不都是海内外敌对势力对清廷的诬蔑么。什么叫闭关自守？那些外国人拿着毒害人民的鸦片想进中国，清廷不应该对他们闭关么。那些友好的使者，清廷哪一次不是敞开大门欢迎的？
什么叫'轻视科技'？在清廷的正确领导下，清廷创造了多少个科技第一，你知道么？就怎么造谣说清廷不重视科技。
....你说了半天清廷腐败，有什么证据，清廷中哪个大官是因腐败下台的？不排除有个别腐败分子，这哪个国家哪个朝代都有，凭什么你说清廷就达到'腐败丛生'的地步？那时候的贪官污吏比现在的多？

你举例说来听听，行吗？

 

[Gulliver]

你举例说出来听听，行吗？

用你以前说过的一句话“你不会上网搜吗？” 我前面就已经列举了几个例子了：中国第一条铁路，中国第一条电报线路，中国第一艘铁甲鱼雷战舰，等等。

好，给你一个比较详细的例子，因为我估计你是不懂得搜索的。你知道中国现代的农业进步起始于晚清吗？1896年，以罗振玉、徐树兰、朱祖荣、蒋黻等人为倡导，在上海创办了上海务农会。上海务农会在成立次年的1897年，即创办了中国历史上第一份农业学术刊物《农学报》。光绪皇帝于1898年接连发布了关于推行农业变革的上谕。5月16日发布的上谕中说：“农务为富国根本，亟宜振兴，各省可耕之地未垦者尚多，著各省督抚督饬该地方官，劝谕绅民，兼采中西各法，切实兴办，不许空言搪塞。”在这则上谕中更特别指出：“上海近日创设农会，颇开风气，著刘坤一查明该学会章程，咨送总理各国事务衙门查核颁行，其外洋农学诸书，并著各省学堂广为编译，以资肄习。”时隔一个月的6月15日，再次发布上谕：“图治之法，以农为体，以工为用。著各省认真劝导绅民，兼采中西各法，讲求利弊，有能创新法者，必将立予优奖。……所有颁行农学章程，及制造新器新艺，专利给奖。”7月5日，再次发布上谕，命令在北京设立农工商总局，并要求各省“皆设立农务学堂，广开农会，刊农报，购农器，由绅富之有田者试办，以为之率。” 随着光绪皇帝关于农业变革的谕令的颁布，中国开始仿效先进国家的农政管理经验并推行了农业科研、教育、推广等一系列政策措施，完成了近代农学从知识启蒙上升为国家意志的历史性转变。从此以后，以实验农学为学科体系的近代农业科研教育在中国得到了官方的承认和实施。历史由此翻开了一个新纪元。

有人作过统计，晚清时期，中国各地先后引进国外农作物品种40余次，涉及棉、稻、麦、花生、玉米、烟草、马铃蓍及各种蔬菜、水果等。作为生物物种资源，也许它们在后来的农业科研中起了今天所无法估量的作用。（以上这一段是曹幸穗在2002年在东亚农业史国际学术讨论会上的讲演稿中copy过来的。曹幸穗，男，1952年生，广西桂平人，农学博士。现任中国农业博物馆研究所所长，教授，主要从事中国农业科技史和经济史研究。）这是清廷在闭关自守吗？

你知道吗，中国现代教育，现代军事教育和进步也始于晚清。嘿，飞老飞老，人家叫你老，结果你就真以为你懂得很多啦，但你对过去的中国一无所知没法避免啊。你到底凭什么说中国清廷腐败？你把清廷在那近百年的功绩都蒙上眼睛不看，一味指责清廷腐败，你毫无疑问和那些海内外清廷敌对势力站在一起攻击中国。

 

[飞来客]

用你以前说过的一句话“你不会上网搜吗？” 我前面就已经列举了几个例子了：中国第一条铁路，中国第一条电报线路，中国第一艘铁甲鱼雷战舰，等等。

那么，能否说说清廷为什么失败了？是什么原因？

 

[臭农民]

那么，能否说说清廷为什么失败了？是什么原因？

海外的敌对势力和国内受海外资助的反朝廷反华份子，这你都不知道？

 

[GuardianAngel]

我对你们加拿大人是很佩服的，男女都很强壮，还会说英法双语，原来我还不知道原来加拿大人中文都说得那么好，真是失禁了失禁了。大的小的都失禁了。

加拿大有华裔。这个不懂？

 

[Gulliver]

那么，能否说说清廷为什么失败了？是什么原因？

你在搞什么啊？从第34楼就开始问你清廷怎么腐败了，你支支吾吾东拉西扯到现在220楼了也没有给出一个证据来证明清廷的腐败。你还有思维能力不？你在33楼说因为清廷腐败导致失败，现在我说清廷不腐败，你很惊讶：不腐败怎么会失败？你的逻辑就是，凡是失败的必然是腐败的；如果不失败的话，再腐败也是成功的。要你给出证据清廷那里腐败了，你来问我清廷为什么失败了。臭农民有答案给你，你和臭农民去辨清廷为何失败（不知道你是不是那敌对势力的一部分或者那敌对势力的继承人）。我这里继续在等你给出的清廷腐败的证据和例子。没有例子和证据就不要诬蔑伟大的清廷。

 

[臭农民]

大清GDP世界第一，相当于其他国家的总和，现在哪个国家有这样牛的？

 

[Gulliver]

加拿大有华裔。这个不懂？

所以说他是奇葩。还有谁能比他更奇葩？！