Global TV: Here’s how refugees are screened before arriving in Canada

[ccc]

很多项目需要时间，短时间无法完成

移民案子，他们是喝着咖啡慢慢来。

这个是压下来的死任务。效率肯定不同了。

 

[pattern]

移民案子，他们是喝着咖啡慢慢来。

这个是压下来的死任务。效率肯定不同了。

很多项目都是需要其他国家的政府部门, 来完成的。怎么压? 除非不做了, 正规，根本完不成

 

[ccc]

很多项目都是需要其他国家的政府部门, 来完成的。怎么压?

一起压。

那个panel由数个部长组成，多杆齐下啊。

 

[urus]

检查行李要费那么多screening?
搞几个X光红外探测的就完了，像你开车去美国过境全能看到你车里的东西。
我说的是整个安检系统，对人的安检。不和你说了，就告诉你世界上没一个国家像美国加拿大严格的，欧洲的很多欧盟国家都开始采用加拿大美国的那套体系，包括亚洲个别国家也已经开始了。亚洲目前就一个正式立法用的。

我不就是问你如何做到“严格”的嘛。正常情况下， 我知道，也能理解怎么screen。

就我刚才说的那个例子， 某甲可能是ISIS分子， 也可能是无辜难民， 他手头的护照和其他必要文件都是完备的， 行李什么的也都没问题， 这些都是表面的。 他的CV也提供了。

然后， 你是如何通过这个“细致到你没法想象的程度” 的， 严格的 screen程序来鉴别此人是否ISIS分子， 或者别的什么恐怖分子， 或者是无辜难民 呢？

大背景是如同现在的现实， 他的家乡，已经打烂了， 基层政府已经不存在了，你就是找到阿萨德， 他也拿不出档案来， 同学同事也星散了。 有一些不完整的亲戚关系还在当地， 但是当地正在战火中。 他的生长， 求学，工作经历完全就凭他自己说， 你找不到其他的佐证或者质疑证据。

好了，就这条件，请问你如何把此人鉴别出来？

 

[WHW]

难点不在技术上，在立法使用资源共享，各自为政是难点，这次恐怖袭击后会开创更广大的网络信息共享。需要各国政府立法推进。明白了？

我不就是问你如何做到“严格”的嘛。正常情况下， 我知道，也能理解怎么screen。

就我刚才说的那个例子， 某甲可能是ISIS分子， 也可能是无辜难民， 他手头的护照和其他必要文件都是完备的， 行李什么的也都没问题， 这些都是表面的。 他的CV也提供了。

然后， 你是如何通过这个“细致到你没法想象的程度” 的， 严格的 screen程序来鉴别此人是否ISIS分子， 或者别的什么恐怖分子， 或者是无辜难民 呢？

大背景是如同现在的现实， 他的家乡，已经打烂了， 基层政府已经不存在了，你就是找到阿萨德， 他也拿不出档案来， 同学同事也星散了。 有一些不完整的亲戚关系还在当地， 但是当地正在战火中。 他的生长， 求学，工作经历完全就凭他自己说， 你找不到其他的佐证或者质疑证据。

好了，就这条件，请问你如何把此人鉴别出来？

 

[bowvalley]

如果加拿大有能力在这么短的时间鉴别恐怖分子。全世界就会把所有鉴别恐怖分子的工作给加拿大干。

 

[urus]

难点不在技术上，在立法使用资源共享，各自为政是难点，这次恐怖袭击后会开创更广大的网络信息共享。需要各国政府立法推进。明白了？

我能明白你说的资源共享， 说白了也就是情报共享。
但那些只能是鉴别出在之前已经在黑名单上的危险分子。

我说的是， 某甲， 本来不再黑名单上， 但是假设他因为之后加入了ISIS, 志愿成为了自爆小哥， 然后呢， 虽然他的身份证明都是真的， 但自己叙述的CV其实是假的。 如果社会安定， 政府职能健全， 这些东西轻易就能通过几份公文来往就能查出来， 现在， 请问如何把此人给鉴别出来？

哪怕在你说的资源共享的情况下。

换句话说， 就算资源共享了， 也远远谈不上“细致到你没法想象的程度” 啊。

 

[WHW]

Track his travel histories and share.

我能明白你说的资源共享， 说白了也就是情报共享。
但那些只能是鉴别出在之前已经在黑名单上的危险分子。

我说的是， 某甲， 本来不再黑名单上， 但是假设他因为之后加入了ISIS, 志愿成为了自爆小哥， 然后呢， 虽然他的身份证明都是真的， 但自己叙述的CV其实是假的。 如果社会安定， 政府职能健全， 这些东西轻易就能通过几份公文来往就能查出来， 现在， 请问如何把此人给鉴别出来？

哪怕在你说的资源共享的情况下。

换句话说， 就算资源共享了， 也远远谈不上“细致到你没法想象的程度” 啊。

 

[WHW]

Analyze his connections,技术上这些都有了，问题是连起来，一个单独的网络信息，只能有限的控制。

我能明白你说的资源共享， 说白了也就是情报共享。
但那些只能是鉴别出在之前已经在黑名单上的危险分子。

我说的是， 某甲， 本来不再黑名单上， 但是假设他因为之后加入了ISIS, 志愿成为了自爆小哥， 然后呢， 虽然他的身份证明都是真的， 但自己叙述的CV其实是假的。 如果社会安定， 政府职能健全， 这些东西轻易就能通过几份公文来往就能查出来， 现在， 请问如何把此人给鉴别出来？

哪怕在你说的资源共享的情况下。

换句话说， 就算资源共享了， 也远远谈不上“细致到你没法想象的程度” 啊。

 

[urus]

Track his travel histories and share.

Analyze his connections,技术上这些都有了，问题是连起来，一个单独的网络信息，只能有限的控制。

这些信息，
首先不在你加拿大手里。
其次， 就算是别人愿意share， 信息可能丢失了。
最后， 他如果是自爆小哥，有心要潜入， 他在这些数据上就是干净的， 这些东西无法把它给摘出来。

所以， 我说很多case从技术上讲， 是无法检查清楚的。
不在于你加拿大是否在认真执行， 也不在于盟友之间是否共享信息和情报。

 

[WHW]

犯罪就有痕迹，有痕迹就能发现。
除非自爆者，从小干净，自己研发，自己制造，那是天才。

这些信息，
首先不在你加拿大手里。
其次， 就算是别人愿意share， 信息可能丢失了。
最后， 他如果是自爆小哥，有心要潜入， 他在这些数据上就是干净的， 这些东西无法把它给摘出来。

所以， 我说很多case从技术上讲， 是无法检查清楚的。
不在于你加拿大是否在认真执行， 也不在于盟友之间是否共享信息和情报。

 

[臭农民]

比欧洲严格， 我也无从比较。
但是 你那句 “细致到你没法想象的程度” 也太夸张了点。
我随便举了个例子， 你不就无法细致下去了吗。

你那些screen， 只能检查人家的手头难民文件， 身份证明， 行李什么的， 无法判断人家的真实身份， 以及思想倾向。
如果真有ISIS自爆小哥受命潜入难民里头， 人家可以什么违禁品都不带， 老老实实跟着难民一起接受你这种 “细致到你没法想象的程度” 的screen process。

这不是有没有漏网的问题， 这是人家只要想， 就能做到的问题。 而你， 不管是否 ““细致到你没法想象的程度” ， 从技术上就已经做不到screen了。

我没有借此否定接受难民， 也没有别的反自由党的意思。哪怕保守党在位， 哪怕共产党在位，甚至三体人在位， 就现在这条件， 有些事情做不到就是做不到。 客观存在而已。

我只是就事论事， 随便动动脑经想想， 就知道screen的网眼大得很。 远不是 “细致到你没法想象的程度”

你现在讨论的是具体操作，说实话具体操作没问题
我举个例子，你说你是上海虹口区来的，好的，在25000人里早就按照地域划分好了。然后你读的哪个学校？哪一年？老师叫啥？家乡的澡堂在哪条路上？你给出答案后，和正好同一地区的人对比，完全不同的话，就要上alart flag，接着查。如果完全没有一个地方来的人，也上alart flag，和其他难民营的资料对比。。。。。。
现在的问题是，时间够吗？仔细检查时间够不够？如果是先过来，然后集中起来，查清楚再出来，这应该问题就不会太大了，可能有漏网的，不过这和偷渡进来啥的，概率就差不太多了。

 

[urus]

犯罪就有痕迹，有痕迹就能发现。
除非自爆者，从小干净，自己研发，自己制造，那是天才。

这个我同意。
但问题依然存在，我自始至终都在问一个问题， 而这个问题一直没有得到答案。

第一， 你有这个时间去排查， 发现痕迹吗？随便一个犯罪现场， 你让福尔摩斯+柯南一块儿上， 说就给你俩5秒钟， 直接说谁干的。 人家也做不到啊。
第二， 人家那里兵荒马乱的， 你怎么去调查， 怎么去发现？ 偷偷跑去ISIS接受了训练， 又偷偷回来， 亲戚朋友不知道， 邻居可能有知道丫中间消失了几个礼拜，但大家 也已经逃难的逃难， 参军的参军， 你上哪去调查呢？

 

[ccc]

你现在讨论的是具体操作，说实话具体操作没问题
我举个例子，你说你是上海虹口区来的，好的，在25000人里早就按照地域划分好了。然后你读的哪个学校？哪一年？老师叫啥？家乡的澡堂在哪条路上？你给出答案后，和正好同一地区的人对比，完全不同的话，就要上alart flag，接着查。如果完全没有一个地方来的人，也上alart flag，和其他难民营的资料对比。。。。。。
现在的问题是，时间够吗？仔细检查时间够不够？如果是先过来，然后集中起来，查清楚再出来，这应该问题就不会太大了，可能有漏网的，不过这和偷渡进来啥的，概率就差不太多了。

如果是family-oriented的人，安全系数高点儿。

 

[urus]

你现在讨论的是具体操作，说实话具体操作没问题
我举个例子，你说你是上海虹口区来的，好的，在25000人里早就按照地域划分好了。然后你读的哪个学校？哪一年？老师叫啥？家乡的澡堂在哪条路上？你给出答案后，和正好同一地区的人对比，完全不同的话，就要上alart flag，接着差。如果完全没有一个地方来的人，也上alart flag，和其他难民营的资料对比。。。。。。
现在的问题是，时间够吗？仔细检查时间够不够？如果是先过来，然后集中起来，查清楚再出来，这应该问题就不会太大了，可能有漏网的，不过这和偷渡进来啥的，概率就差不太多了。

时间够不够是一个问题。

还有一个就是人家那个社会现在处于动荡之中。

就跟你在上海， 说自己是闸北区某中学的学生， 人家跑到闸北一看， 整个闸北都被日本人炸烂了， 人都不知道逃到哪里去了， 请问你怎么办？回到办公室， 在这份档案上是写批准，还是不批准？

或者还有一些人住在哪里， 但是那个地区已经被国军和日军分割封锁了， 你怎么进去一个个盘问？ 大家都不在原来的住址上， 都在教堂或者难民营里避难呢， 就算你脸面大， 日军和国军都让你自由进入， 你能不能找到那个学生的邻居还是个问题， 你还要判断哪个邻居是不是真的是学生的邻居。