真是这样吗? ——转载:重庆万州的二桥公交车落水事件忽视的真相

本帖由 urus2018-11-04 发布。版面名称:渥太华华人论坛

  1. urus

    urus survivor ID:15572 VIP

    注册:
    2003-11-24
    帖子:
    31,795
    支持:
    7,892
    声望:
    373
    金钱:
    $321,247
  2. 事件过去已经数日,关于事件的官方说法已经公布,女性乘客与司机发生厮打导致车 辆失控。

    但是,仔细观察视频和分析了相关情况之后,王爷觉得事实并非如此,这里王爷帮瓜众还原一下事情的原貌。帮 大家拨开迷雾,看看含糊其辞的公布后面隐藏的真相与不能说的秘密。

    1、女性乘客与司机发生厮打,这是事实。

    2、厮打结束以后,司机主动向左打方向盘撞向大桥防护栏,这是问题的关键,大家可以仔细观看视频,司机当 时很冷静,厮打也暂时告一段落。那么为什么会发生这种情况呢?近些年随着社会矛盾日益尖锐,公交车上与公 交司机的暴力冲突和抢夺方向盘事件越来越多,而且事后调节矛盾,往往是司机吃亏较多。公交车司机行业内大 家相互传授经验,就是一旦有此类乘客,马上以适度的速度撞向撞向路边电线杆或防护栏等设施,这样攻击司机 或者抢夺方向盘的乘客才能被立案,以危害公共安全送交公安机关。所以,这已经是业内常态。一般撞向路边的 速度会控制在40-50公里每小时。这样足够造成适度车辆损害和公共设施损害,而又不会造成旅客重大伤害。所 有损失都会由危害公共安全的乘客承担。这也是司机“惩罚”这类暴力乘客的一种手段。问题来了,司机并不想 死,只是想装在护栏上,形成事故。为何就干脆利落地落水了呢?为何公布的视频没有跌落大桥到落水的那三秒 钟呢?

    3、我国的道路建设国标规定,大桥防护栏要能够承载重型汽车以80公里每小时的速度15度角撞击的情况下不落 桥。所以,司机理所当然地认为,50公里的速度没有问题,撞上护栏停在护栏是必然结果。司机还怕造成的伤害 太小,稍微加了一点速度

    4、吊诡的事情出现了,车辆没有按照司机预想撞停在护栏,而是十分轻松地突破了桥栏杆,几乎没有停滞地落 水了。

    所以综上所述,大家应该明白问题出在哪些地方了?

    1、危害公共安全的成本太低。

    2、公交系统的安全应对教育培训不到位,应急处置措施不完备,所有司机遇到此类攻击,应该第一时间把交通 工具停稳到安全位置,然后进行下一步应急举措。 3、路桥公司的桥梁工程,,嗯,此处王爷省略十五万字。

    4、目前乘客家属在围攻肇事女子家属,其实也不完全必要,查查破损桥栏杆的力学结构和承重,路桥公司和公 交公司还是应该赔付最大的比重。

    在这个国家知道的太多,会死掉,所以,提前说个再见。
     
  3. Country on wheel

    Country on wheel 本站元老 ID:68631 VIP

    注册:
    2006-06-05
    帖子:
    5,350
    支持:
    1,228
    声望:
    373
    金钱:
    $213,855
    终于有人注意到桥梁护栏的防撞质量问题。试想在加拿大如果巴士撞到任何一座桥/公路桥的护栏,可以肯定虽然有车祸,但是不会掉下桥去。这个桥梁的护栏是否是个豆腐渣工程,确实该好好查一查。
     
  4. 安妹妹

    安妹妹 高级会员 ID:146291

    注册:
    2014-11-18
    帖子:
    1,451
    支持:
    335
    声望:
    93
    金钱:
    $18,273
    微博上看到过解释,说是这个护栏是按照当时造桥标准,那个时候够,按照现在标准就不够了。而且为什么当时不能用高强度护栏,也是斜拉索桥对总重量有要求,按照当时的技术护栏太沉桥总重就不行了。现在中国造桥技术高了,斜拉索桥技术也更高,护栏要求也上去了。。。

    我不是这个专业的,只是搬来别人的解释。
     
  5. ccc

    ccc 难得糊涂 ID:6614 管理成员 VIP

    注册:
    2003-04-13
    帖子:
    200,894
    支持:
    29,866
    声望:
    1,393
    金钱:
    $61,784
    我在另外一帖里质疑过通香港大桥的护栏强度。
     
  6. DavidWuu

    DavidWuu 新手上路 ID:168297

    注册:
    2017-06-09
    帖子:
    96
    支持:
    9
    声望:
    18
    金钱:
    $949
    不是护栏的问题, 视频里, 很明显是司机故意左打方向撞击对向车道的红车, 因为心急(不急的话, 就不能赖到女乘客了), 打的方向太大, 回不过来了(视频里有回右的动作). 不过, 女乘客的黑锅可能背定了, 官司打不过
     
  7. PAL

    PAL 资深人士 ID:2633

    注册:
    2002-08-18
    帖子:
    1,328
    支持:
    151
    声望:
    223
    金钱:
    $34,370
    没有能拦住一切冲撞的护栏。看你撞击力量有多大。有人知道汽车撞击的冲量吗?凭什么说护栏有问题呢?什么事情都政治化好像是一种时髦
     
  8. timmy

    timmy 资深闲人 ID:5055 VIP

    注册:
    2003-02-10
    帖子:
    2,613
    支持:
    1,119
    声望:
    373
    金钱:
    $87,445
    桥建于2003年,当时的技术已经很好了。这样的解释很苍白,应该就是造桥者失职。
    即使当时造桥标准没这么要求,但是按规定“道路交通安全设施设计方面颁布了新规范后,管理单位应更新相应桥梁的安全防护措施以达到新的规范要求。”
     
  9. 向问天

    向问天 日月神教光明左使 ID:112302 VIP

    注册:
    2012-09-04
    帖子:
    41,253
    支持:
    7,910
    声望:
    273
    金钱:
    $38,917
    把护栏拆了。
    谁要冲下去随他们。
    中国人多,最不怕的就是死人。
     
  10. timmy

    timmy 资深闲人 ID:5055 VIP

    注册:
    2003-02-10
    帖子:
    2,613
    支持:
    1,119
    声望:
    373
    金钱:
    $87,445
    完全同意,就是豆腐护栏的主要责任,极端地放大了人为错误的损失。
    如果司机知道护栏是纸糊的,打死他也不敢跟乘客对打、以及乱拨方向盘。
     
    已获得JingleCountry on wheel的支持。
  11. mianfei

    mianfei 本站元老 ID:1025

    注册:
    2002-04-06
    帖子:
    5,338
    支持:
    1,011
    声望:
    373
    金钱:
    $88,153
    人作死老天都拦不住,太平洋加盖都会有人淹死
     
  12. uglyducking

    uglyducking 不与傻瓜论短长 ID:13040 VIP

    注册:
    2003-09-30
    帖子:
    64,567
    支持:
    19,514
    声望:
    1,373
    金钱:
    $47,839
    永别了:zhichi::crying:
     
  13. shuaisdu

    shuaisdu 新手上路 ID:162175

    注册:
    2016-08-22
    帖子:
    82
    支持:
    0
    声望:
    16
    金钱:
    $1,240
  14. boblee2000

    boblee2000 赵兄托你帮我办点事 ID:127809

    注册:
    2013-12-06
    帖子:
    2,728
    支持:
    682
    声望:
    123
    金钱:
    $42,190
    个人觉得和护栏没关系,公交车的冲击力很大的,再结实的护栏都能撞过去。不说普通的公交车,就是一般的家用轿车,非常厚的水泥墙都可以撞穿,更别说公交车撞护栏。
    我觉得那个桥面路边有问题,武汉长江大桥道路两侧有很高的水泥墩子,过了墩子是人行横道。那个墩子基本能阻挡大部分的撞击,那个墩子因为高度不是很高,如果强行撞的话,车子会先翻,那个墩子就会吸收很大部分的撞击的能量,而且车子会直接翻车,就不会那么容易冲出去了。
    看了视频,那个司机明显故意向左打了一盘子,可能有几个理由:1.躲避什么东西,2:生气,故意寻死,3:故意和对向车相撞造成事故。
     
  15. boblee2000

    boblee2000 赵兄托你帮我办点事 ID:127809

    注册:
    2013-12-06
    帖子:
    2,728
    支持:
    682
    声望:
    123
    金钱:
    $42,190
    备受关注的“重庆万州公交车坠江”事件终于尘埃落定:由于女乘客与司机互殴,导致车辆失控。

    随着事件的不断发酵,也有网友质疑,为何大桥护栏没能拦住公交车呢?对此,长江日报记者采访多位业内专家,进行了解读。

    发生事故的桥梁护栏防护功能如何?

    万州长江二桥于2003年建成通车,为双向4车道,限速60公里/小时,属于城市桥梁。

    中铁大桥科学研究院院长、总经理田启贤说,城市桥梁上,两边的人行道与车行道交界处都设有路缘石,这一道防线最主要的功能就是拦截车辆,防止车辆冲撞到行人或是撞击桥梁。而桥梁最外侧的护栏主要是起到保护行人的功能,抵抗冲撞能力较弱。

    [​IMG]
    因此,在路缘石处应该设置非常强的防撞墙或防撞护栏,而从这起事故来看,万州长江二桥的路缘石上仅安装了一排钢管式金属防护栏,整个高度比较矮,从个人专业角度看,其高度和强度、刚度,都难以抵抗如此极端的横向冲撞。

    拿武汉的桥为例:

    武汉长江大桥的人行道与机动车道之间设置了路缘石和防撞护墙;

    [​IMG]
    武汉长江大桥 记者李永刚 摄

    长江二桥也设置了一道比较高的路缘石护栏;

    武汉鹦鹉洲长江大桥防护能力更强,桥梁中央设有钢护栏,两侧人行道与机动车道之间还有护栏和挡墙。

    近些年所建的很多桥梁都设置了中央分隔带,这能对从对向驶来的车辆起到一定缓冲作用,而万州这座大桥中间是没有分隔带的,从对向驶来的公交车直接斜冲过来,碾轧过路缘石直接冲下桥。

    护栏设计标准是如何规定的?

    今年1月1日起施行的《公路交通安全设施设计规范》(JTG D81-2017)作为公路工程行业标准,对桥梁护栏和栏杆做出了明确规定:各等级公路桥梁必须设置路侧护栏;高速公路、作为次要干线的一级公路桥梁必须设置中央分隔带护栏,作为主要集散的一级公路桥梁应设置中央分隔带护栏。

    [​IMG]
    同时还规定,设计速度小于或等于60km/h的公路桥梁设置人行道时,可通过路缘石将人行道和车行道进行分离,而大于60km/h的,应通过桥梁护栏将人行道与车行道进行隔离。而万州长江二桥设计时速即为60km/h。

    而根据万州长江二桥当年执行的《城市桥梁设计准则》(CJJ11-93)规定,人行道路缘石高度设计应采用0.4m,而其路缘石高度是否达到0.4m,尚待考证。

    护栏安全问题为什么容易被忽视?

    田启贤表示,长期以来,我国的桥梁设计者和管理者更多考虑桥梁主体结构安全,考虑桥会不会垮的问题,而忽视了路缘石、护栏等附属结构如何保证车辆和行人的安全,在这方面还有很大的提升空间,有很多细致的工作要做。

    [​IMG]
    沌口长江大桥,绿色部分是中间隔离带护栏 记者李永刚 摄

    他表示,有些国家则更加严谨细致。“他们对桥梁上的护栏、灯杆的设计都考虑得很周全,比如万一有车辆撞上灯杆,他们会考虑如何从设计上保证不让灯杆遭到撞击后倒下砸中车,以保证人的安全。”

    早期设计的桥梁应更新安全防护措施

    西南交通大学桥梁工程系张方博士认为,早期的规范没有充分考虑到车辆突发情况下的侧向行驶或者冲撞对桥梁及行车安全的影响。在桥梁承载力允许的前提下,对早期设计的桥梁可采取增设防撞护栏等措施以减少该类情况的发生。同时,新桥设计应按照最新规范并充分考虑偶然事件的影响。

    一位不愿具名的业内专家也表示,城市桥梁和道路交通安全设施设计规范在不断更新,城市桥梁管理单位也应更新相应桥梁的安全防护措施,以达到新的规范要求。

    武汉引入健康监测

    将检查城市桥梁附属设施安全

    中铁大桥科学研究院院长田启贤介绍,他所在的桥科院在对武汉乃至国内其他城市桥梁进行健康监测时,将会关注和检查护栏等附属设施的强度、刚度及高度是否满足需求,如果标准低了,将采取一定措施。

    [​IMG]
    武汉长江二桥 记者李永刚 摄

    今年,包含跨江跨湖桥梁、城市高架立交在内,武汉有60座桥梁接入了健康安全监测系统,5年内将覆盖全市所有的694座城市桥梁。

    任何一座大桥护栏

    都不可能挡住所有意外撞击

    全国工程勘察设计大师、中铁大桥勘测设计院副总工程师徐恭义表示,桥梁护栏的防撞能力与交通流量、行车速度、外部条件、桥型结构等多种因素有关。

    [​IMG]
    武汉二七长江大桥 记者李永刚 摄

    通常,汽车流量越多,行车速度越快的公路桥,其桥梁护栏的防撞等级和抗撞能力要求就越大。“防护栏具有预防和保护作用,但是任何一座大桥护栏,都不能说可以抵抗住所有情况下的意外撞击。”也就是很难具体地说,多少吨的车辆以多大的速度撞击桥梁护栏时,保证不会发生坠江事故。

    [​IMG]
    武汉长江二桥 记者李永刚 摄

    大型车辆如果高速或大攻角(接近垂直方向)冲撞护栏,撞击力超过护栏的防护能力极限,护栏也难保车辆不会冲出桥外。

    公共安全从来不是某一个人的责任

    再好的防护栏

    也难以抵抗住所有的危险

    真正的安全

    需要每一个人去维护

    少一点冲动和暴躁

    多一点热心肠和“管闲事”

    才能避免悲剧再次发生!

    作者:长江日报融媒体
     
  16. zhangulei

    zhangulei 张又雷 ID:171111

    注册:
    2018-01-06
    帖子:
    1,689
    支持:
    261
    声望:
    83
    金钱:
    $18,783
    2、厮打结束以后,司机主动向左打方向盘撞向大桥防护栏,这是问题的关键,大家可以仔细观看视频,司机当 时很冷静,厮打也暂时告一段落。那么为什么会发生这种情况呢?近些年随着社会矛盾日益尖锐,公交车上与公 交司机的暴力冲突和抢夺方向盘事件越来越多,而且事后调节矛盾,往往是司机吃亏较多。公交车司机行业内大 家相互传授经验,就是一旦有此类乘客,马上以适度的速度撞向撞向路边电线杆或防护栏等设施,这样攻击司机 或者抢夺方向盘的乘客才能被立案,以危害公共安全送交公安机关。所以,这已经是业内常态。一般撞向路边的 速度会控制在40-50公里每小时。这样足够造成适度车辆损害和公共设施损害,而又不会造成旅客重大伤害。所 有损失都会由危害公共安全的乘客承担。这也是司机“惩罚”这类暴力乘客的一种手段。问题来了,司机并不想 死,只是想装在护栏上,形成事故。为何就干脆利落地落水了呢?为何公布的视频没有跌落大桥到落水的那三秒 钟呢?


    阴谋论,为啥不往右撞,当时情况向左打把,根本无法控制损失。
    1。逆行,损失很难估量
    2。角度较正地撞向护栏,不需要任何物力知识,这是司机最不愿意发生的事情。(除非是自杀)

    阴谋论的论据根本点是“司机当 时很冷静”。
    冷静的人放着向右打把,可控地撞车,不选?
    会选择在逆行向失控?车身正面考验护栏?

    我感觉,要么是成心自杀,要么是意外。除非有证据,阴谋论可以歇歇了。
     

分享此页面

扫描下面的二维码分享到微信!
http://bbs.comefromchina.com/threads/1653818/