王丹、吾尔开希、柴玲们:你们是历史罪人

本帖由 光放2019-05-18 发布。版面名称:华人论坛

  1. 林劲松

    林劲松 高级会员 ID:173360

    注册:
    2018-07-02
    帖子:
    1,051
    支持:
    198
    声望:
    93
    金钱:
    $20,158
    我觉得是这样,在海外为中共在六四问题上洗地的主要是两种人:

    一,拿了大使馆钱的所谓“爱国侨领”,当然这些人就是拿钱办事儿了,自己说的话自己也不信。海外民运如果给他钱足够多,他也会骂中共。

    二,主动帮共产党说好说的就比较有意思了。我分析他们是这么一种心态。

    他们是因为自己在加拿大混的不好,但发现当年留在国内的同学和同事都比自己混得好,所以他们就试图通过美化中共来给自己在加拿大的惨状找一个借口而已。
    他们其实是试图说服自己,之所以自己现在混的不好,不是由于自己的无能,而是由于自己来了加拿大。是由于加拿大政府不如中共政府好才导致自己这么惨,如果自己当年留在国内的话也会混的很好。
    其实殊不知,就他们这种懦夫和祥林嫂,留在国内也是个成天抱怨的loser,生活质量估计还不如现在呢。
     
    已获得livingeverywhere的支持。
  2. 林劲松

    林劲松 高级会员 ID:173360

    注册:
    2018-07-02
    帖子:
    1,051
    支持:
    198
    声望:
    93
    金钱:
    $20,158
    别的问题懒得和你争论,但纠正你一个事实性错误。军队开枪杀人在前,民众以暴易暴在后。事后中共公布的所谓的“共和国卫士”里面的死者中,第一个死掉的士兵是死在4日凌晨一点。但是军队是在3日晚上十点左右开始开枪杀人的,3日晚上就已经有民众死亡了,3日晚间医院里面就已经有很多的中弹者了。在部队开枪之前,没有士兵被烧。前后顺序,因果关系要搞清楚。

    2014年5月23日,有一位自称其参加了1989年六四镇压的中央警卫队警卫的网民在孔庆东的新浪微博上留言,表示当年邓小平的做法是为了维护社会稳定而采取的正确的举措。孔庆东随即反驳道:“ 胡说,根本没有暴乱。是你们血腥开枪扫射人民群众后,反过来栽赃陷害!你能举出一个实施暴乱的大学生名字吗? 你不了解情况就胡说,你对不起惨死的数百爱国民众,也对不起冤死的那几个解放军战士。”这条微博随即被新浪删除,但至今网上依然有很多网友留下来的截图。很多人会觉得民运人士由于恨共产党,所以他们在讲六四的时候很容易编故事、掺水分,但孔庆东总不算是民运人士吧,而且孔庆东是非常拥护毛泽东和共产主义的,所以他的说法还是有一定可信性的吧。
    upload_2019-6-9_11-33-18.png
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    已获得livingeverywhere的支持。
  3. Country on wheel

    Country on wheel 本站元老 ID:68631 VIP

    注册:
    2006-06-05
    帖子:
    5,628
    支持:
    1,365
    声望:
    373
    金钱:
    $228,201
    土共号称不怕美帝,苏修,抗美援朝都打败了联合国军,还能怕几个学生?如果真是几个娃娃主导的暴乱,则把几个娃娃抓起来就可以,这不是什么难的事。因为当时绝食时那几个人还公开在广场上。为什么全副武装的军队大开杀戒,屠杀平民?明显根本不是几个娃娃主导的。
     
    已获得livingeverywhere林劲松的支持。
  4. 春夏秋鼕

    春夏秋鼕 新手上路 ID:145219

    注册:
    2014-10-19
    帖子:
    280
    支持:
    48
    声望:
    38
    金钱:
    $3,498
    64前BBC、CNN一直在周边同学中有崇高声望,64发生后,BBC先报到死了一万多,后来又更正为几千,后又几百,至此其新闻真实公正性开始受疑,这里只是说当时事实,并无评断64谁对谁错之意。作为普罗大众,只能通过媒体了解这事,但现在媒体都为政治派系服务,所谓真相只能是各人主观
     
  5. 林劲松

    林劲松 高级会员 ID:173360

    注册:
    2018-07-02
    帖子:
    1,051
    支持:
    198
    声望:
    93
    金钱:
    $20,158
    主要原因是这样,因为中共不保护新闻自由,导致六四的时候,官方说的话根本没人信,一些外媒说的话很多人是“宁可信其有不可信其无”。
    事后三十年了,对于死亡人数一直有争议,如下几个数据是市面上有的几种说法:

    ①李鹏给当时老布什的国家安全顾问Brent Scowcroft说的是310人。

    ②丁子霖收集到了有名有姓的200多人。不过我曾经电话里问过丁子霖,她说这个数字肯定是很少的一部分,因为很多死者无法辨别身份,也找不到家属,而且还有很多死难者家属不敢把名字加在名单上。

    ③新华社前副社长张万舒2009年在《历史的大爆炸》书中说:“《解放军文艺》资深编辑刘家驹同志告诉我,中国红十字会党组书记、副会长谭云鹤确凿地对他说:整个六四事件中共计死了727人,军队14人。”

    ④王丹给我亲口说的2000多人。

    ⑤王治新在BBC的采访中说他估计的3000人到4000人。

    ⑥周孝正估计是1000人左右。

    ⑦传闻北京红十字会曾经统计过,死者2600多人。

    ⑧陈希同作报告的时候说死亡200多人,陈希同后来给姚监复说至少死了几百人。

    我个人比较相信的死亡人数应该是在千人级别。因为每一个路口基本都有死人,所以沿途过来至少死了大几百人,如果再把中弹送进医院死亡的加在一起,那么肯定是能够过1000人的。丁子霖给我说,北京至少有八九十家医院当年收留过中弹者,所以大概死亡过千人这个数字并不难。
     
    已获得livingeverywhere的支持。
  6. benboo

    benboo 知名会员 ID:5870

    注册:
    2003-03-15
    帖子:
    476
    支持:
    37
    声望:
    138
    金钱:
    $33,434

    六四学运的组织者孔庆东专访, 点评王丹, 柴玲, 乌尔凯希, 封从德等学运领袖。涉及党员卧底,美国绿卡,捐款,及背后势力等议题
     
  7. livingeverywhere

    livingeverywhere 到处游荡 ID:82225

    注册:
    2008-08-02
    帖子:
    2,862
    支持:
    368
    声望:
    193
    金钱:
    $39,590
    傅斯年,罗家伦,你们这些五四运动的领导人,你们是历史的罪人!
     
  8. livingeverywhere

    livingeverywhere 到处游荡 ID:82225

    注册:
    2008-08-02
    帖子:
    2,862
    支持:
    368
    声望:
    193
    金钱:
    $39,590
    • 谷景生,李伟,李东野,吴恺,吴涛,你们这些一二九运动的领导人,你们是历史的罪人!
     
  9. 林劲松

    林劲松 高级会员 ID:173360

    注册:
    2018-07-02
    帖子:
    1,051
    支持:
    198
    声望:
    93
    金钱:
    $20,158
    孔庆东的这个说法毫无任何证据,就是他自己瞎揣测的结果。如果靠怀疑就能下定论的话,我也可以说占领华尔街都是中共煽动的,阿桑奇和斯诺登都是戴秉国委员和国安部钦定的高级特务。
     
  10. campfortune

    campfortune 知名会员 ID:66647

    注册:
    2006-03-22
    帖子:
    1,431
    支持:
    181
    声望:
    173
    金钱:
    $33,338
    你洗洗睡吧
    一点法律常识都没有,Google 一下 accomplice & accessory to crime 是啥吧?这水平还和这个名人那名人聊天呢。
    唉,就柴那点红卫兵的水平,也成名人了。还大大的名人。
    煽风点火没用的话,她还叫的那么欢干嘛?
    A person can become a party to an offence where they encourage another (the principal) with words or acts, and intend to encourage.[2]
    https://en.wikipedia.org/wiki/Accomplice
    谁也不干净。还是她亲口说的。老外pbs对她采访,连老外Charlie主持都看不下去,还一直对她摇头。
    这素质,在中国掌权的话,中国会更惨。
     
  11. 林劲松

    林劲松 高级会员 ID:173360

    注册:
    2018-07-02
    帖子:
    1,051
    支持:
    198
    声望:
    93
    金钱:
    $20,158
    您先认真读读书再来试图教育我吧,不要那么的自以为是。
    ①占领天安门官场不违法,柴玲又何来所谓的共犯呢?《中华人民共和国集会示威游行法》是在1989年10月才制定的,在1989年4月,想上街直接就能上。
    ②为什么她要为死人负责?难道解放军听她的指挥?她是军委主席?哪一个人是她命令杀的?
    ③柴玲当年才23岁,就算六四最后诉求成功了,怎么可能让她去做官。充其量毕业工作几年之后,给个政协委员做。政协委员连毛新宇都能做,柴玲也完全够格。
    ④柴玲我确实也不是很喜欢她,她出国之后的很多言行我也不支持。但我想说的是,当年她只有23岁,六四最后开枪杀人,真的不应该让她负责。不能让那几个大学生,承担这么重的历史责任。开枪杀的人不是他们,而是邓小平、陈云这些人。
    ⑤柴玲才23岁,她不可能有能力说服几百万学生留在广场的本事。是先有一大批学生有留在广场上的意愿,才会出现柴玲这种主张留在广场上的领袖。其实柴玲是后期才占主导的,学运前半截主要的领袖是王丹。柴玲不可能有那么大本事,劝说几十万人不离开广场。柴玲才23岁,她的情商不可能比同龄的学生高多少。
     
  12. livingeverywhere

    livingeverywhere 到处游荡 ID:82225

    注册:
    2008-08-02
    帖子:
    2,862
    支持:
    368
    声望:
    193
    金钱:
    $39,590


    学生万岁,变成了学生有罪
     
  13. 林劲松

    林劲松 高级会员 ID:173360

    注册:
    2018-07-02
    帖子:
    1,051
    支持:
    198
    声望:
    93
    金钱:
    $20,158
    49年以前的学生运动都是爱国民主抗争
    49年以后的学生运动都是动乱暴乱骚乱
    1949年是一个分界点,那一年之后,全国的历届学生都变坏了
     
    已获得livingeverywhere的支持。
  14. livingeverywhere

    livingeverywhere 到处游荡 ID:82225

    注册:
    2008-08-02
    帖子:
    2,862
    支持:
    368
    声望:
    193
    金钱:
    $39,590
    这是因为北洋军阀和国民党教出来的都是优秀学生
    而共产党教出来的都是最糟糕的学生
     
    已获得林劲松的支持。
  15. chess

    chess 资深人士 ID:650

    注册:
    2002-03-09
    帖子:
    717
    支持:
    203
    声望:
    203
    金钱:
    $26,422
    上世纪早期的五四运动是属于反政府的还是反华的?;)
    上世纪末期的六四运动是属于反政府的还是反华的? ;)

    ;););) 结论:只要政府换了,评价就可能不一样.

    :monster::monster::monster:.
     

分享此页面

扫描下面的二维码分享到微信!
http://bbs.comefromchina.com/threads/1676189/page-11