总理出面了

[gocanoeing]

啟動調查！中企承建大樓瞬間崩塌 泰國總理要求給個說法 - 國際 - 自由時報電子報

李秋明／核稿編輯緬甸28日下午發生芮氏規模8.2強震，不僅緬甸本土受到重創，鄰國泰國也受到嚴重影響，首都曼谷一棟由中企承建的大樓工地也在強烈搖晃中瞬間崩塌，中國豆腐渣工程再度掀起國際熱議。如今泰國內政部成立調查委員會，總理貝東塔（Paetongtarn Shinawatra）也發聲要求相關方面提供具體說明。

news.ltn.com.tw

 

[wei_cheng]

不要只引用绿婊媒体行吗？现阶段尚未对这幢在建的大楼的设计 (主要是意泰发展) 和施工 (中铁十局承建) 完成调查，哪来的 “要求给个说法”？

土木工程师含量很高的马前卒工作室研究过了 设计图纸 + 倒塌前一瞬拍到的现象，作出了分析：意泰发展公司 (ITD) 负责总包和设计 1. 结构形式上选择了无梁楼板，按理说需要在其他方面采取更多的补偿措施，比如布置更规矩的核心筒、设置更多的剪力墙、缩短柱间距，然而都没有做；

2. 建筑平面中，核心筒严重偏置，刚心与重心偏差大，这加剧了地震时的扭转效应，更容易发生剪扭破坏。核心筒不仅墙体设计薄、大量开洞，而且一字墙太多，缺少电梯井这种封闭的抗侧力单元，整体扭转刚度与面外稳定性比较差，在核心筒之外没有其它剪力墙，柱间距也没有缩短。

【原理】偏置核心筒结构在受到地震波作用发生平动时，必然伴随扭转，而无梁楼板的 板-柱节点 抗侧向力差，遇到摇晃就迅速出现冲切失效，板-柱节点被破坏后，预应力筋失去了承压路径，转化为横向拉力，对柱网与核心筒施加了额外水平力，在刚度分布不均的条件下加剧了结构的扭转失稳，随后核心筒一字墙失稳、进而导致核心筒内部剪力墙连续失稳，变成一片片独立墙体，在关键结构陆续失效后塔楼瞬间垮塌。

3. 中铁十局承建，完成度30%，很可能尚未来得及安装阻尼器。如果这幢楼在中国，对无梁楼板结构的楼高限制、核心筒严重偏置的风险 这两项会引发超限审核，但中铁十局收到总包方的设计还是承建了，也当然会被泰方拿着放大镜检视 (施工和用料是否符合设计)。


View: https://www.youtube.com/watch?v=aWsALXyNHK0

 

[gocanoeing]

中企承建審計署21億大樓震垮 曼谷爛尾30年「鬼樓」卻毫髮無傷​

緬甸28日發生規模7.7強震，導致位於泰國曼谷、由中國鐵路工程總公司（CREC）子公司「中鐵十局」承建的審計署辦公大樓工地倒塌，已知10名工人死亡、18人受傷，另有上百人失蹤。與此同時，同樣位於曼谷市中心一棟荒廢近30年的「爛尾大樓」卻毫髮無傷，兩者對比引發廣泛討論。

全面噤聲！曼谷倒塌大樓為中企承建 胡錫進發文也被刪 - 國際 - 自由時報電子報

莊文仁／核稿編輯緬甸28日發生規模7.7強震，泰國曼谷受此影響導致大樓工地倒塌，中國官媒《環球時報》前總編輯胡錫進旋即在微博指稱這座樓的品質八成有問題，不過，由於該棟建物是中國中鐵子公司「中鐵十局」承建，中國網路上許多文章都被刪除，胡錫進的發文也不例外。

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[wei_cheng]

不要只引用绿婊媒体行吗？现阶段尚未对这幢在建的大楼的设计 (主要是意泰发展) 和施工 (中铁十局承建) 完成调查，哪来的 “要求给个说法”？

啟動調查！中企承建大樓瞬間崩塌 泰國總理要求給個說法 - 國際 - 自由時報電子報

李秋明／核稿編輯緬甸28日下午發生芮氏規模8.2強震，不僅緬甸本土受到重創，鄰國泰國也受到嚴重影響，首都曼谷一棟由中企承建的大樓工地也在強烈搖晃中瞬間崩塌，中國豆腐渣工程再度掀起國際熱議。如今泰國內政部成立調查委員會，總理貝東塔（Paetongtarn Shinawatra）也發聲要求相關方面提供具體說明。

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在台湾的工程师也做出了结构工程分析


View: https://www.youtube.com/watch?v=0dXAtX4miXE

 

[gocanoeing]

不要只引用绿婊媒体行吗？现阶段尚未对这幢在建的大楼的设计 (主要是意泰发展) 和施工 (中铁十局承建) 完成调查，哪来的 “要求给个说法”？

土木工程师含量很高的马前卒工作室研究过了 设计图纸 + 倒塌前一瞬拍到的现象，作出了分析：意泰发展公司 (ITD) 负责总包和设计 1. 结构形式上选择了无梁楼板，按理说需要在其他方面采取更多的补偿措施，比如布置更规矩的核心筒、设置更多的剪力墙、缩短柱间距，然而都没有做；

2. 建筑平面中，核心筒严重偏置，刚心与重心偏差大，这加剧了地震时的扭转效应，更容易发生剪扭破坏。核心筒不仅墙体设计薄、大量开洞，而且一字墙太多，缺少电梯井这种封闭的抗侧力单元，整体扭转刚度与面外稳定性比较差，在核心筒之外没有其它剪力墙，柱间距也没有缩短。

【原理】偏置核心筒结构在受到地震波作用发生平动时，必然伴随扭转，而无梁楼板的 板-柱节点 抗侧向力差，遇到摇晃就迅速出现冲切失效，板-柱节点被破坏后，预应力筋失去了承压路径，转化为横向拉力，对柱网与核心筒施加了额外水平力，在刚度分布不均的条件下加剧了结构的扭转失稳，随后核心筒一字墙失稳、进而导致核心筒内部剪力墙连续失稳，变成一片片独立墙体，在关键结构陆续失效后塔楼瞬间垮塌。

3. 中铁十局承建，完成度30%，很可能尚未来得及安装阻尼器。如果这幢楼在中国，对无梁楼板结构的楼高限制、核心筒严重偏置的风险 这两项会引发超限审核，但中铁十局收到总包方的设计还是承建了，也会被合作单位拿着放大镜审查 (施工和用料是否符合设计)。


View: https://www.youtube.com/watch?v=aWsALXyNHK0

人家总理愿意出面，我转贴一下很正常啊

 

[wei_cheng]

人家总理愿意出面，我转贴一下很正常啊

说明你是有倾向性地转贴绿婊。泰国总理说：“要求相关方面给出具体说明”，指的是由 意泰发展+中铁十局，以及泰方主管单位/调查者来说明。

现阶段亟待去做的就是由泰国官方的调查者 (或者泰中联合调查组) 对这幢在建的大楼的设计 (主要是意泰发展) 和施工 (中铁十局承建) 开展调查，所以 “要求相关方面给出具体说明” 的 “相关方面” 理应包括 设计和发包方、承建方、泰国官方的调查者。

绿婊玩弄是非的方法，就是完全不提该在建大楼的 设计和发包方是 意泰发展公司，让标题读起来的意思是 “要求承建方给个说法”。

 

[gocanoeing]

说明你是有倾向性地转贴绿婊。泰国总理说：“要求相关方面给出具体说明”，那当然包括 意泰发展 + 中铁十局，以及泰方的调查者来说明。

绿婊玩弄是非的方法，就是完全不提 设计和发包方是 意泰发展公司，让句子读起来的意思是 “要求承建方给个说法”。

现阶段尚未对这幢在建的大楼的设计 (主要是意泰发展) 和施工 (中铁十局承建) 完成调查，哪来的 “要求给个说法”？

谈不上倾向性

我看繁体也不是特别喜欢，但很多中国网站链接太慢，有的内容不能显示，所以就懒得看了

台媒报道快，链接快，看起来方便

 

[gocanoeing]

砖家也出面了

@wei_cheng 我也挡不住啊

中泰合資大樓「爆炸式倒塌不正常」！專家指恐有2問題 | 聯合新聞網

紐約時報報導，緬甸中部實皆市（Sagaing）28日發生規模8.2強震，卻波及千公里之外鄰國泰國，曼谷一棟興建中的30層...

udn.com

泰國蒙固皇家科技大學土木工程教授、泰國建築工程協會前主席蘇萬沙瓦（Suchatvee Suwansawat）認為，專家必須釐清這起事故究竟是設計缺陷還是施工失誤所導致。

蘇萬沙瓦指出，一棟尚未完工的建築，理論上不該比已落成的結構更脆弱，「這樣的建築應該是100%安全，一定是哪裡出了問題，從影片看來，整體就像爆炸般瞬間崩解，這並不正常。」

 

[wei_cheng]

砖家也出面了

@wei_cheng 我也挡不住啊

中泰合資大樓「爆炸式倒塌不正常」！專家指恐有2問題 | 聯合新聞網

紐約時報報導，緬甸中部實皆市（Sagaing）28日發生規模8.2強震，卻波及千公里之外鄰國泰國，曼谷一棟興建中的30層...

udn.com

泰國蒙固皇家科技大學土木工程教授、泰國建築工程協會前主席蘇萬沙瓦（Suchatvee Suwansawat）認為，專家必須釐清這起事故究竟是設計缺陷還是施工失誤所導致。

蘇萬沙瓦指出，一棟尚未完工的建築，理論上不該比已落成的結構更脆弱，「這樣的建築應該是100%安全，一定是哪裡出了問題，從影片看來，整體就像爆炸般瞬間崩解，這並不正常。」

联合新闻网至少提到了 意泰发展+中铁十局 的联合体，但无论是联合新闻网、还是引述纽时、还是引述泰国建筑工程协会前主席，都没有讲清楚 谁负责设计 和 对于设计的模拟验证 (应该是 意泰发展+某个泰国大学的土木工程的设计所，尚不清楚中铁十局泰国分公司是否参与验证)

泰国建筑工程协会前主席 (同时也是蒙固皇家科技大学教授) 至少讲到了调查的关键：“必须厘清这起事故究竟是 设计缺陷 还是 施工失误”。

联合新闻网在以上两点上，比绿婊还是正常一些！引述绿婊时，一定要当心夹带私货。绿婊玩弄是非的方法，就是完全不提该在建大楼的 设计和发包方是 意泰发展公司，让标题读起来的意思是 “要求承建方给个说法”。

现阶段亟待去做的就是由泰国官方的调查者 (或者泰中联合调查组) 对这幢在建的大楼的 设计 和 施工 开展调查，所以 “要求相关方面给出具体说明” 的 “相关方面” 理应包括 设计和发包方、承建方、泰国官方的调查者。

 

[gocanoeing]

联合新闻网至少提到了 意泰发展 + 中铁十局 的联合体，但无论是联合新闻网还是引述纽时还是引述泰国建筑工程协会前主席都没有讲清楚谁负责设计 和 对于设计的模拟验证 (是意泰发展+某个大学的土木工程的设计所)

泰国建筑工程协会前主席至少讲了调查的方向：“必须厘清这起事故究竟是设计缺陷还是施工失误”。比绿婊还是要强！引述绿婊时，一定要当心夹带私货。

这个工作就要靠你了啊
鉴定绿婊，然后指出，任重道远

 

[metropolis]

砖家也出面了

@wei_cheng 我也挡不住啊

中泰合資大樓「爆炸式倒塌不正常」！專家指恐有2問題 | 聯合新聞網

紐約時報報導，緬甸中部實皆市（Sagaing）28日發生規模8.2強震，卻波及千公里之外鄰國泰國，曼谷一棟興建中的30層...

udn.com

泰國蒙固皇家科技大學土木工程教授、泰國建築工程協會前主席蘇萬沙瓦（Suchatvee Suwansawat）認為，專家必須釐清這起事故究竟是設計缺陷還是施工失誤所導致。

蘇萬沙瓦指出，一棟尚未完工的建築，理論上不該比已落成的結構更脆弱，「這樣的建築應該是100%安全，一定是哪裡出了問題，從影片看來，整體就像爆炸般瞬間崩解，這並不正常。」

总理和专家有没有给出这栋楼完成的百分数？30，90或其他数？

 

[gocanoeing]

总理和专家有没有给出这栋楼完成的百分数？30，90或其他数？

没看到