最近回国了一趟， 回来昏天黑地睡了两天，缓过来了。 找个地方说说感想。

[BFB_GMAIL]

啥时老共那些高干能放弃5000万人民币标准的退休疗养标准，参考在成都给西藏高干盖的200套100亿人民币的豪宅疗养。楼主和你说的问题都不是问题。

如果能把这标准从5000万降到500万。老共江山稳如泰山。如果做不到这种为人民服务的本色。就得看运气了，看和其他各国相比，谁更脆弱了。

不患穷而患不公。

既患穷也患不公

您圈子里的人不穷，是因为穷人进不了您的圈子。但在您的圈子之外的确还存在很多穷人

 

[月下独酌]

这里的政府公啥好处也没有，能和我大天朝比

不干活儿，光拿钱，还有工会护着，有退休金，轻松10w+

啧啧

 

[红红枫叶]

个人观点，风险自负

我劝我在国内的后辈们润

我2000年移出来的，动机是物质方面的。2019以前，我北上广的亲属给孩子办留学移民，动机也是物质方面的，我劝他们没必要。现在，我劝那些孩子们不要贪恋物质生活，抓紧润

润向何方呢？

 

[ASSISTANT]

确实，有些老年人居然拿着高龄公交车卡免费玩一天，城市的公园到处转。过分的时候，早高峰，一群老人占着座，带着塑料桶，要去养鸡场买新鲜鸡蛋。上班的年轻人都只能挤着站着

所以呀，让他们过的再好都觉得是应该的。他们现在可能怀念殖民时代的好

 

[metropolis]

确实，有些老年人居然拿着高龄公交车卡免费玩一天，城市的公园到处转。过分的时候，早高峰，一群老人占着座，带着塑料桶，要去养鸡场买新鲜鸡蛋。上班的年轻人都只能挤着站着

能让老人乘公交车穷游也不错，他们怕挤就自然会错开高峰期，老年卡不能免费乘地铁，是为了年轻上班族提供方便。

 

[茶马盐铁]

所以呀，让他们过的再好都觉得是应该的。他们现在可能怀念殖民时代的好

殖民时代有什么好？大家留个金钱鼠尾的辫子， 出门马路上屎尿横行， 还要依靠八国联军才能保证不在马路上随地大小便。

也就你在怀念殖民时代了。

 

[ZHANGJJ]

个人观点，风险自负

我劝我在国内的后辈们润

我2000年移出来的，动机是物质方面的。2019以前，我北上广的亲属给孩子办留学移民，动机也是物质方面的，我劝他们没必要。现在，我劝那些孩子们不要贪恋物质生活，抓紧润

2000年的你，贪恋物质生活，润；
2025年的你，劝人不要贪恋物质生活，润；
先不说你个人观点，物质生活的东升西降，被你刻画得很生动！

 

[BFB_GMAIL]

2000年的你，贪恋物质生活，润；
2025年的你，劝人不要贪恋物质生活，润；
先不说你个人观点，物质生活的东升西降，被你刻画得很生动！

经济移民和润，完全是两回事。您别给混为一谈了

中国物质生活水平的提升，我从来都认同。我在国内的亲属，向我吐槽孩子不懂事, 留学之后懒得办移民，觉得国内生活好。我跟他们说，孩子的想法没毛病，除了加州，现在也的确没有別的地方值得办经济移民，但加州现在也办不了。我劝他们要肯定孩子们的观点，然后讲清楚，润是怎么回事。

物质生活，当然是人人都需要的。

问题在于，人的生活需要, 不仅仅是物质，光有丰富的物质，是不够生活的，見马斯洛（不是马斯克）需求层次理论

另外，我成长的年代是打倒四人帮, 否定所谓"阶级斗争”、"你死我活"。在我看来，人和人之间的关系：
1、不是零和，不是"打得跟乌眼鸡似的，恨不得你吃了我，我吃了你”。
2、而是和平共存，"自己活, 也让别人活”。
所谓的"东升西降”这类说法，让我感到不适，因为它的底层逻辑，是彼此为敌互相消灭。我痛恨那些煽动教唆人类互相残杀、披着各种五花八门大词儿外衣的逻辑。并且我担心在国内的后辈亲属被反人类的邪恶逻辑洗了脑，变成乌眼鸡, 参与吃人。这种担心，虽然不是润的主要理由，但也是其中一个因素

 

[ZHANGJJ]

经济移民和润，完全是两回事。您别给混为一谈了

中国物质生活水平的提升，我从来都认同。我在国内的亲属，向我吐槽孩子不懂事, 留学之后懒得办移民，觉得国内生活好。我跟他们说，孩子的想法没毛病，除了加州，现在也的确没有別的地方值得办经济移民，但加州现在也办不了。我劝他们要肯定孩子们的观点，然后讲清楚，润是怎么回事。

物质生活，当然是人人都需要的。

问题在于，人的生活需要, 不仅仅是物质，光有丰富的物质，是不够生活的，見马斯洛（不是马斯克）需求层次理论

另外，我成长的年代是打倒四人帮, 否定所谓"阶级斗争”、"你死我活"。在我看来，人和人之间的关系：
1、不是零和，不是"打得跟乌眼鸡似的，恨不得你吃了我，我吃了你”。
2、而是和平共存，"自己活, 也让别人活”。
所谓的"东升西降”这类说法，让我感到不适，因为它的底层逻辑，是彼此为敌互相消灭。我痛恨那些煽动教唆人类互相残杀、披着各种五花八门大词儿外衣的逻辑。并且我担心在国内的后辈亲属被反人类的邪恶逻辑洗了脑，变成乌眼鸡, 参与吃人。这种担心，虽然不是润的主要理由，但也是其中一个因素

1. 东升西降是这中性词，只是描述状态。不代表不能东升西升、东降西降，大可不必延伸。零和博弈从来是西方（英美）的思维方式，共产党代表的中国人讲的是人类命运共同体、世界人民大团结万岁。
2. 我回复你的也只提到物质层面。精神生活层面，我建议让子弹飞一会儿——正如你关于物质层面的观点变化一样，或许过几年你也会觉得中国在精神生活方面也是超越西方的，毕竟在国外的老中通常更后知后觉一点，认知跟不上中国日新月异的变化是正常的。

 

[BFB_GMAIL]

1. 东升西降是这中性词，只是描述状态。不代表不能东升西升、东降西降，大可不必延伸。

好吧，如果您是使用的中性含义，那我认同您。事实上，几年前我劝阻亲属，也是说现在东升西降，不要浪费宝贵的资源办移民，移出来以后，物质生活水平大概率下降（不是说所有国内人，单指我家孩子们从小生活水平不低，移民后高收入不易这种情况）。

但是。。。。

你我没有延伸，却有很多别人做延伸啊，大趋势令人担心

零和博弈从来是西方（英美）的思维方式，共产党代表的中国人讲的是人类命运共同体、世界人民大团结万岁。

"讲的是"。。。唉。

听其言后, 别忘了观其行。

听其言后，别忘了兼听则明

2. 我回复你的也只提到物质层面。精神生活层面，我建议让子弹飞一会儿——正如你关于物质层面的观点变化一样，或许过几年你也会觉得中国在精神生活方面也是超越西方的，毕竟在国外的老中通常更后知后觉一点，认知跟不上中国日新月异的变化是正常的。

我当然盼望中国的赶超是全方面的。如果您不信我的道德良知、也不信我的血源亲情，至少可以相信我的自私自利吧？我不认同所谓利益共同体的提法，但就我个人的情况来讲，中国的提升的确就是对我的个人利益有巨大的好处

但是。。。。唉

工科出身的人，还是要面对客观现实，不能单靠主观愿望干活儿吧？不能基于wishful thinking 一厢情愿干工程啊

几年前我劝阻了亲属办经济移民。还企图劝阻前同事，他和我年龄专业都相似，在国内升职加薪让我望尘莫及，当时他老婆辞职拖家带口移过来，他一个人当太空人两边跑。我就说他，你疯啦？现在还移啥民？即使要移你也奔加州啊，咱同事同学一大把在那儿都快成根据地了，你跑这鸟不拉屎的加拿大干啥？他还嘲笑我，说我在国外时间太长没回国看看，书呆子冒傻气，后知后觉认知跟不上。。。他跟我说话可没您那么客气礼貌

 

[qiuyi_01]

我高中同学都过得不错啊，做生意的那几位的确没什么生意可做了，但人家也挣够了，其中一位每年秋天买蛐蛐赌博，今年买蛐蛐都花了10 万，还雇个人给他照看蛐蛐，每月给这个照看蛐蛐的发6000工资。上班的有的退休了，退休金1万2，3，有的还没退。最令我吃惊的一位在北大EMBA 当教授，不坐班，现在年景不好了，每年税后还3，4 百万呢，他说他能干到67，全靠一张嘴。他老婆不上班，还雇一个保姆，老婆每天带十几岁的女儿学习。

前几天去渥太华城里吃牛肉面，三个人，两个中碗牛肉面，一个大碗排骨面，三串羊肉串（一人一串），一个凉拌土豆丝，给了几块小费，共90 加元，合450 人民币，在北京150 人民币都用不了，，，我打算退休后回国养老。

大家看看北大的课堂，教授的办公室，图三是教授请客时点的佛跳墙。没觉得好吃。

 

[ZHANGJJ]

工科出身的人，还是要面对客观现实，不能单靠主观愿望干活儿吧？不能基于wishful thinking 一厢情愿干工程啊

你也不应该主观地认为，我关于精神生活的观点，是主观的。这也是我制定了一套物质/精神生活量化体系，并充分考虑了东西方物质生活的已有现实、精神生活的变化趋势，extrapolate出来的初步结论，最终利用我在中西方生活的实际生活体验进行验证后，给出的结论。充满了工科的务实理性精神。
即，中国的精神生活也已总体优于加拿大了

 

[urus]

即，中国的精神生活也已总体优于加拿大了

零和博弈从来是西方（英美）的思维方式，共产党代表的中国人讲的是人类命运共同体、世界人民大团结万岁。

中国人的精神生活从来就是优于世界任何其他民族的。 自古至今， 从来未变。 对于这点， 我深信不疑。

但是，说到中国人讲究什么“人类命运共同体、世界人民大团结万岁”， 呵呵， 看来你是当真了。

说实话， 中国人，不敢说百分百，但是至少绝绝大多数， 都不讲究什么“人类命运共同体、世界人民大团结万岁”的。
号称讲究的那群人里， 绝大多数也只是跟着唱唱高调，用作晋身之阶罢了。。

 

[urus]

我高中同学都过得不错啊，做生意的那几位的确没什么生意可做了，但人家也挣够了，其中一位每年秋天买蛐蛐赌博，今年买蛐蛐都花了10 万，还雇个人给他照看蛐蛐，每月给这个照看蛐蛐的发6000工资。上班的有的退休了，退休金1万2，3，有的还没退。最令我吃惊的一位在北大EMBA 当教授，不坐班，现在年景不好了，每年税后还3，4 百万呢，他说他能干到67，全靠一张嘴。他老婆不上班，还雇一个保姆，老婆每天带十几岁的女儿学习。

前几天去渥太华城里吃牛肉面，三个人，两个中碗牛肉面，一个大碗排骨面，三串羊肉串（一人一串），一个凉拌土豆丝，给了几块小费，共90 加元，合450 人民币，在北京150 人民币都用不了，，，我打算退休后回国养老。

回国养老现在看来是最佳策略。

只要你不是在中国奋斗谋生， 无论是拿着钱回国， 还是在中国拿着退休金， 都是可以生活得很舒服很惬意的。
当然， 前提是不要遇到什么天灾人祸。

 

[welcomelm]

你也不应该主观地认为，我关于精神生活的观点，是主观的。这也是我制定了一套物质/精神生活量化体系，并充分考虑了东西方物质生活的已有现实、精神生活的变化趋势，extrapolate出来的初步结论，最终利用我在中西方生活的实际生活体验进行验证后，给出的结论。充满了工科的务实理性精神。
即，中国的精神生活也已总体优于加拿大了

中国人的精神生活从来就是优于世界任何其他民族的。 自古至今， 从来未变。 对于这点， 我深信不疑。

但是，说到中国人讲究什么“人类命运共同体、世界人民大团结万岁”， 呵呵， 看来你是当真了。

说实话， 中国人，不敢说百分百，但是至少绝绝大多数， 都不讲究什么“人类命运共同体、世界人民大团结万岁”的。
号称讲究的那群人里， 绝大多数也只是跟着唱唱高调，用作晋身之阶罢了。。

中国每年产出的电影和音乐的质量，艺术水平在世界上排位提靴子都不够。国家统计局，中国人平均每周工作49小时，难道他们的精神生活都是在工作中享受的？