我对民主的一点看法

[hitforce]

台湾总有一些孙子以为自己那块地方很民主，其实都他妈一样。谁掌权谁就是真理。既然“物竞天择，强者生存”是大自然的真理，那么强者就是社会准则的制定和执行者就不可避免。美国制度的完备我是佩服的，但美国也一样，那个BC敢说美国处处都会是公平呢，其实都只是制度上的较为完备罢了。真要论及自己的利益的时候，谁又见过美国对其他国家民主过呢？而还有哪个龟孙子敢再说大陆是只有专制的地方，就请他们滚回来看看，看看中国是不是也在慢慢向制度完备的社会前进，一个13亿的国度，谁还能强求她一天就踏入“民主”呢。毕竟还要协调各种社会势力间的关系吧！短时期建成“民主”既不现实，也会使中国陷入动乱。所以我对我的祖国充满信心，我有耐心，我会等下去。我知道这个伟大，古老的民族会强大，会充满公平，我知道大中华的复兴不会遥远，这是无论哪个国家，那个傻B都无法阻止的。愿天佑我中华，愿每一个中华子孙都为自己流着龙的血而感到骄傲。世界上只有一个中国，她是守护龙的灵魂的国度，她是我们灵魂回归的终点。所以，大中华民族万岁！！！

 

[liaozhonghui]

我赞成你的话！

 

[Fish77]

话不能这么说吧。民主本身根本没有什么错，我们不能因为台湾借民主之口，做一些我们不喜欢看到的事情就全面否定民主。这样的极端思想跟文革的时候所有资本主义的苗都要铲除有什么区别呢？想想如果你辛辛苦苦工作，最后交的税被官员们挥霍掉了，或者豆腐渣工程浪费了我们本来就不多的资源，如果有一天地方政府的强制拆迁落到了你家的地盘上，你怎么办？我不是什么理论家，我想民主的社会里，平民百姓就有权利监督政府官员，就可以凭自己手里的选票把不合格的人赶下他不该占有的位置。
从小就受教育让我们对外要不卑不亢，也许是中国自1840年来受的屈辱太多了，现在大家还在这样说，但更多的向导的是不卑，但是有没有人想到怎样做到不亢呢。想想1840年以前的中国的辉煌历史吧，那时候中国人瞧得起谁了？对所有的外族都视为蛮夷之邦。如果那时候国与国之间的交流像现在一样的话，估计外国人也不会喜欢傲慢的中国人。现在中国发展起来了，但也没必要摆出一副舍我其谁的嘴脸。国内现在很多人谈到越南人，朝鲜人还是一脸的不屑，估计这种人见到欧美人就是一脸崇敬了。“己所不欲，勿施于人”。如果你听到日本人喊“大日本民族万岁”，听到韩国人喊“大韩民族万岁”，你会是什么感受？所以不要总表现出这种大民族主义。

 

[234567]

中国腐败指数被透明国际排在全球180个国家中的67，台湾好像是30几，后面的120个国家可基本都是民主国家啊！俄罗斯和一些东欧一夜民主的国家排在那里大家可以去看一看。各项社会制度的建设，经济的发展，是国家进步的保证，这些可都不是一夜民主就可解决的。美国的民主制度最初一百多年可是与奴隶制共存的！没见“民主“人士就此展开讨论啊？

 

[Fish77]

我又没说中国如果一夜之间实行民主就能怎么样。我只是想说明不能因为看到别的地方的民主乱相就说民主不好，专治好吧？另外你的数据从哪来的，给个出处，写论文还要reference呢！！你说“没见‘民主’人士就此展开讨论”，你所说的"此”指什么？

 

[京华倦客]

当然是只美国最初的民主与奴隶制并存了

 

[猛犸先生]

我们都已听惯了凡事都用中国特色去总结……。我们又怎么能真正的去思考自由呢？自由是什么？是我们可以自由的思考，而不发怕被人限制。可以自由的说话不怕被别人以某种借口迫害。可以自由的创造不害怕被人审查，可以自由的拥有自已的材产不害怕有人无缘无故的冲进你家里进行执法搜查，不会怕有一天会有人以某种名益没收。可以在以保护弱势为原则的法律许可的范围里面做自已想做的事，而不害怕有人对你制造冤案。
当有些人都不需要自由又谈什么民主呢？

 

[hitforce]

最初由 Fish77 发布
话不能这么说吧。民主本身根本没有什么错，我们不能因为台湾借民主之口，做一些我们不喜欢看到的事情就全面否定民主。这样的极端思想跟文革的时候所有资本主义的苗都要铲除有什么区别呢？想想如果你辛辛苦苦工作，最后交的税被官员们挥霍掉了，或者豆腐渣工程浪费了我们本来就不多的资源，如果有一天地方政府的强制拆迁落到了你家的地盘上，你怎么办？我不是什么理论家，我想民主的社会里，平民百姓就有权利监督政府官员，就可以凭自己手里的选票把不合格的人赶下他不该占有的位置。
从小就受教育让我们对外要不卑不亢，也许是中国自1840年来受的屈辱太多了，现在大家还在这样说，但更多的向导的是不卑，但是有没有人想到怎样做到不亢呢。想想1840年以前的中国的辉煌历史吧，那时候中国人瞧得起谁了？对所有的外族都视为蛮夷之邦。如果那时候国与国之间的交流像现在一样的话，估计外国人也不会喜欢傲慢的中国人。现在中国发展起来了，但也没必要摆出一副舍我其谁的嘴脸。国内现在很多人谈到越南人，朝鲜人还是一脸的不屑，估计这种人见到欧美人就是一脸崇敬了。“己所不欲，勿施于人”。如果你听到日本人喊“大日本民族万岁”，听到韩国人喊“大韩民族万岁”，你会是什么感受？所以不要总表现出这种大民族主义。

你所列举的所谓民主的例子。我已经说了，这只是制度的完善，是社会各种力量制衡得以维系的结果。世界上还并没有什么王道乐土。而我所说的不是什么大民族主义，我只是知道，“民主”只有在一个社会拥有了维系所谓的社会“规则”的各方面力量后才能可能实现，其他社会“规则”也是如此。所以，我期盼某些人，不要对大陆民主进步失去信心，要有耐心。我记得连中共社会研究所的一位研究员在香港接受访问时也曾说过“中国的民主正由历史的的车轮逼着他前进。”所以，所谓“民主”不是中国的某个党可以阻挡的。相反，中共只有跟随和推动“民主”进步才能不被淘汰。着也是为什么中国近几年来的“民主”情况正日益变好的原因之一。而对一些动辄“民主”，动辄批评大陆专制的“民主”国家的走狗，我要说：闭上你的狗嘴，中国人的路不需要你来指引，我们知道自己的缺陷。不需要你整天将“民主”挂嘴边来说三道四。知不知你们的主子想乱中华的用意，知不知你们所谓的“民主”的下面有多少肮脏的交易。我想，大概你们都是知道的，只是你们甘愿当那走狗，借以追求你们自己的所需。我们都不的傻子，别他妈的把自己想得多聪明，把别人想得多笨。所以，闭上你们的狗嘴。别再叫买你们的民主了。
这就是我写这篇所想表达的。

 

[Fish77]

估计你说的“走狗”指的是我了。哪怕你说我是自愿对号入座也没关系。本来看你的前半部分说得还很有道理。可是一到后面，又把你的真实面貌展现出来了。难道有不尽如人意的地方不可以批评吗？我爱中国，所以我希望她能尽快向好的方向发展。就是因为关心，所以希望我们的国家有长进，所以要批评要逼她进步。像我们的邻居--北朝鲜，他是搞个人崇拜也好，饥荒饿死人也好，关我什么事，我一个字都不会批评他们。连毛主席当年还不是要“批评和自我批评”。他如果不是老糊涂了，而是能够一直坚持这个原则，中国现在应该好得多。有空别在这骂人，多读读书。建议你看看章怡和写的“往事并不如烟”，在网上可以找到。你就可以看到，要求民主的人不是不爱中国。也许你这种人根本不读书，我也许只是对牛弹琴，虽然心痛于中国人的形象都被你这样没有理性，出口呈脏的人败坏了，还是抱一线希望：希望你还是能被改造的。

 

[xwu016]

最初由 Fish77 发布
估计你说的“走狗”指的是我了。哪怕你说我是自愿对号入座也没关系。本来看你的前半部分说得还很有道理。可是一到后面，又把你的真实面貌展现出来了。难道有不尽如人意的地方不可以批评吗？我爱中国，所以我希望她能尽快向好的方向发展。就是因为关心，所以希望我们的国家有长进，所以要批评要逼她进步。像我们的邻居--北朝鲜，他是搞个人崇拜也好，饥荒饿死人也好，关我什么事，我一个字都不会批评他们。连毛主席当年还不是要“批评和自我批评”。他如果不是老糊涂了，而是能够一直坚持这个原则，中国现在应该好得多。有空别在这骂人，多读读书。建议你看看章怡和写的“往事并不如烟”，在网上可以找到。你就可以看到，要求民主的人不是不爱中国。也许你这种人根本不读书，我也许只是对牛弹琴，虽然心痛于中国人的形象都被你这样没有理性，出口呈脏的人败坏了，还是抱一线希望：希望你还是能被改造的。

这位不要岔开话题，那一句点了你的名，你自己非要对号入座那没办法。大家分析的有凭有据，认为中国在一步一步周自己的路，在那一些方面都在进步，现在全世界都认为中国在崛起。

走狗在哪一个国家都遭人鄙视，你总不能说它是好的吧？

谁骂要求民主的人了？

自己说自己要求民主就是民主人士了？你的逻辑太好笑了！

历史，现实中，多少人假民主之名行不义，你不会否认吧？

在海外败坏中国人形象，让海外中国人讨厌的是什么人？你给俺说一说？

问题还没回答呢？

“希望你还是能被改造的“-----你的水平也太低了吧？就此打住吧！

 

[F360CS]

‘这个世界上是建立于大多数人同意的社会’

也就是代表说，要是大多数人支持专制，那专制社会就是民愿，那就会有专制社会。
要是大多数人支持共产，那共产制度就是民愿，那就会有共产社会。
要是大多数人支持民主，那民主制度就是民愿，那就会有民主社会。
等等...

在大多数大陆人都还支持她们的政府之下，我看大陆要民主化还要依段时间吧。

 

[Fish77]

QUOTE]最初由 xwu016 发布


这位不要岔开话题，那一句点了你的名，你自己非要对号入座那没办法。大家分析的有凭有据，认为中国在一步一步周自己的路，在那一些方面都在进步，现在全世界都认为中国在崛起。
---我从来不否认这一点。

走狗在哪一个国家都遭人鄙视，你总不能说它是好的吧？
---我在哪说“走狗”好了？

谁骂要求民主的人了？

自己说自己要求民主就是民主人士了？你的逻辑太好笑了！
---你也太抬举我了，我哪里说这句话了，你的逻辑才好笑！

历史，现实中，多少人假民主之名行不义，你不会否认吧？
---我不否认，但也后很多人只因为人家要求民主而损害了他们的既得利益，就乱扣帽子，把逆耳忠言都说成是被外国势力利用，破坏安定团结。我不否认有人借民主之口，是要追求自己在政治领域的一席之地，但大多数人还是希望自己的国家能好起来。大家又不是傻子，把自己的国家政府搞垮了，自己也得不到什么好处。

在海外败坏中国人形象，让海外中国人讨厌的是什么人？你给俺说一说？
---我说谁在海外败坏中国人形象了？我是说满口脏话的人败坏了中国人的形象。

问题还没回答呢？

“希望你还是能被改造的“-----你的水平也太低了吧？就此打住吧！
---你让我打住就打住，你以为你是谁？[/QUOTE]

 

[Fish77]

最初由 hitforce 发布
台湾总以为自己那块地方很民主，其实都一样。谁掌权谁就是真理。既然“物竞天择，强者生存”是大自然的真理，那么强者就是社会准则的制定和执行者就不可避免。美国制度的完备我是佩服的，但美国也一样，那个敢说美国处处都会是公平呢，其实都只是制度上的较为完备罢了。真要论及自己的利益的时候，谁又见过美国对其他国家民主过呢？而还有哪个再说大陆是只有专制的地方，就请他们回来看看，看看中国是不是也在慢慢向制度完备的社会前进，一个13亿的国度，谁还能强求她一天就踏入“民主”呢。毕竟还要协调各种社会势力间的关系吧！短时期建成“民主”既不现实，也会使中国陷入动乱。所以我对我的祖国充满信心，我有耐心，我会等下去。我知道这个伟大，古老的民族会强大，会充满公平，我知道大中华的复兴不会遥远，这是无论哪个国家，谁都无法阻止的。愿天佑我中华，愿每一个中华子孙都为自己流着龙的血而感到骄傲。世界上只有一个中国，她是守护龙的灵魂的国度，她是我们灵魂回归的终点。所以，大中华民族万岁！！！

我把你帖子里的脏话去掉了，可以让人看得舒服点。
同意你渐进式民主的观点。
想我们的民族强大，就别光喊什么天啊，龙啊的没用的大民族主义口号，拿点有建设性的东西出来好不好。

 

[hitforce]

不敢想象，你一个所谓的对号入座的民主人士，居然改别人的帖子。你知道你这是什么行为吗。白痴！
对你我真不知如何形容。我说说一些简单的道理给你听，你可听好了。无论在哪个论坛上，无论是谁发的帖子，
无论你同不同意发贴者的观点，未经其本人同意你都是不能改他人的帖子的。你可以自己发表自己的看法啊，你有什么
资格改我的帖子？？？？？？我的帖子是属于我个人的东西，我喜欢怎样写就怎样写，我喜欢说天啊，龙啊。你又有什么资格管我呢？？？你凭什么改我帖子呢，需要你限制我的自由吗？？？？我靠，逛了这么久论坛，我第一次看到有改别人贴子的，而且居然还出现在我的帖子上。真他妈恶心。你这个人的素质很不行。我以前看到许多什么“民主”人士，台独人士，亲日人士，对骂就对骂，可从来没见过有像你这样的。

首先，我要求Fish77你为这件事向我道歉。其次，我要求你以后未经我的许可，不准乱改我的帖子。最好的情况是：凡是以后我发的帖子，请你不要进来，因为我不欢迎你。
另外，我支持xwu016的发言，并作为对你的答复。因为我不想再跟你这种人说什么。

 

[Fish77]

我从来没说过自己是民主人士，你用不着这么激动就帮我戴帽子。你也不必在此质疑我的素质，我就是要把你的帖子顶到上面，让大家看看，是不是你这个满篇“白痴”“他妈的”人比我有素质。
另外纠正一点，我只是想摆事实，讲道理。从来没想和谁对骂过，从来骂来骂去的都是你自己。
我改了你的帖子，没错。你又何必如此气急败坏，难道是戳到你的痛处了？你自己不讲文明，还不许别人说？觉得你就想"阿Q正传”里的癞痢头一样，别人在他面前说个“癞”字都不行。