惊现端午节放假通知!

[老华侨]

今天突然在网上看到一则北京市关于2009年端午节的放假通知！
这让我非常吃惊。

自从更新了帖子《http://bbs.comefromchina.com/forum5/thread662221.html》到现在，三个多月过去，我就没再关心这个话题了。没想到，通知还在继续发。
更没想到，当我再在网上搜索一下，发现许多省、市居然还分别发布了关于2009年春节、关于2009年清明节、关于2009年五一节的放假通知！
更让我吃惊的是，国务院居然又在3月26日，发布了《国务院办公厅关于严格执行国家法定节假日有关规定的通知》!

工作（放假）日期的安排，这是牵涉的千千万万人和单位日程安排的大事，怎么能这么随便通知呢！换句话说，如果没有那些通知，人们是不是都不知道什么时候过节了，都在等待着通知呢？如果是，那么只提前一、两个月才发通知，不是太晚了吗！如果不是，那发那些通知还有什么意义呢！

就这些《放假通知》，就把国务院、各省、市、自治区，甚至包括三级、四级政府，搞得乐此不疲、不亦乐乎！

可见我们政府工作中的随意性有多大，人为的倾向性有多大，人工的干预有多大！管理工作中的规范性有多小，自动化程度有多低！

明明是应该规范的东西，却搞出这么多随意性来！这还只是关于放假的事，由此可以看出，各级政府对管理工作的干预性和弹性有多么巨大！

科学管理的最重要特点，是规范性。规范一经制定，它是可重复的，直至下次对规范进行修改为止，是不会因不同人的执行，而产生大的差异的。
如果一项政策的执行，必须得加上有关政府机构、或领导的发挥和干预，这岂不是又回到人治上去了吗，岂不是又放大了政府和领导的权利，岂不是故意为腐败提供了空间吗！

再往大的说，在我们东方的文化里，有太多的模糊思维、和不确定的思维。这也是为什么一些东亚、东南亚的国家和地区，虽然完全采用了西方民主体制，但仍然非常腐败的原因。
这就是我要说的，科学管理的重要意义了。

 

[老华侨]

这是“新语丝”（http://www.xys.org）的登载：
http://www.xys.org/xys/ebooks/others/science/dajia10/kexueguanli4.txt

 

[ccc]

老华侨，身在海外，仍忧国忧民，敬佩。

 

[rain tree]

您是想让您的这个贴子引起什么样的反响啊，我都第三遍看您的这个贴子啦。

 

[qlrs]

顺便通知lz您一下，不要吃惊，这不是政府工作中的随意性有多大，这是很早之前人大通过的，目的是传统文化。人大，您知道是什么吗，google一下。

 

[shoppingcart]

您是想让您的这个贴子引起什么样的反响啊，我都第三遍看您的这个贴子啦。

“老华侨”第一次就类似问题发议论时（中国新闻版），我跟帖支持。不过，后来仔细想了一下，觉得他的帖子虽然很有道理，但脱离了中国国情。

 

[老华侨]

多谢大家阅读！

放在CFC上的一个基本考虑是，CFC有很大的小留学生读者群。与“老华侨”这样的“老移”们不一样，小留学生们大部分是要回国的，他们是祖国未来的栋梁。
希望小留学生们不仅在加拿大学习西方的科学技术、政治经济，尤其重要的是，还要学习由古希腊文明传承下来的严密的逻辑思维精神、和科学思维习惯。这后者，是我们东方文化里所没有的。

之所以现代文明、现代科技、现代国家管理体系、以及现代政治经济制度能够在西方大爆发，其根本原因，既不是宗教、也不是民主，而是古希腊文明的传承和积累。
在我们东方文化里，缺少严密的逻辑思维。我们甚至没有“三段论”，更谈不上逻辑学。我们甚至连逻辑的前提--明确的概念--都没有，连“概念”这个汉语词汇本身，还是近代才从日文引进的。
这严重地影响到国家管理工作中，以至于我们模糊的、随意的东西很多，规范的东西少。作为一个很小的例子，国家法定假日安排，就有这么多人为的东西。正如#5楼所说，现有的法定假日是由人大通过的。再作为行政法规，由国务院发布放假通知也是合理的、并且是必要的。但既然有了人大通过的法律，又有了由国务院执行的行政法规，这就齐了。在相当长的一段时期内，它应该是规范地、严肃地、并且最好是自动地、没有人工干预地得以执行。就不需要频繁地不断发布新的、毫无意义的、甚至会引起混乱的、干预性的通知。

“老华侨”还曾经提到另外一个例子，就是，铁道部副总工程师、以及铁道部宣传部长的讲话（请见《http://bbs.comefromchina.com/forum5/thread662231.html》）。我相信他们都是受过高等教育的人，可为什么逻辑思维那么差呢？

我们能很容易地学到西方的科学技术，甚至是西方的民主，但往往忽视了精髓。这也是为什么亚洲的一些高度民主的国家和地区，仍然腐败、混乱的原因。民主，充其量只是政府和官员廉洁的一个必要条件。真正起作用的是，规范的科学管理体系。

“老华侨”老了，回不去了。但小留学生们将来是国家建设的栋梁。这就是“老华侨”在这里苦口婆心的原因。

 

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楼主似乎是个理想主义者。“规范的科学管理体系”国内已经宣传几十年了。 google一下，会得到两百多万条与“规范的科学管理体系”相关文章（ 规范的科学管理体系 - Google Search= ） 目前，国内主导政治经济外交国防等各方面的各级领导，很多都是有海外留学背景的人，甚至邓小平也是留法归国的。目前的主流经济学家，基本也都是海归的，难道他们那么多人，都不知道“规范的科学管理体系”？

此外，搂主的这句话也值得商榷：“在我们东方文化里，缺少严密的逻辑思维。我们甚至没有“三段论”，更谈不上逻辑学。我们甚至连逻辑的前提--明确的概念--都没有，连“概念”这个汉语词汇本身，还是近代才从日文引进的。”“三段论”虽然是西人先提出来的，但并不是说“三段论”提出来之前就不存在这种逻辑推理方式。就像做菜和菜谱的关系。一个优秀的大厨，并不一定要先发表菜谱然后才能做出好菜。

远的不说，就说马上就要面临的大学生就业问题吧。今年国内有六百多万毕业生需要就业，国内主政者为这事已经快愁死了，用“规范的科学管理体系”就能解决问题？西方国家应该有“规范的科学管理体系”吧，但周期性的经济危机怎么就解决不了？美国欧洲怎么还会有金融危机？

中国有远比“规范的科学管理体系”更重要和急迫的问题，即社会矛盾和百姓的生存权问题以及激烈的阶级对立矛盾。例如：

天涯杂谈』邓玉娇案的实质是突破了社会心理承受的底线
[SIZE=-1]作者：773377g 提交日期：2009-5-28 11:45:00 访问：6848 回复：226[/SIZE]



随着官方态度的明朗，鹦鹉学舌却自称尊重法律和理性的人也越来越多。这些人标榜冷静、客观、理性，好像理性就是他们家养的一条狗，只会跟着他们跑。说什么“不要干涉獨立办案”、“不要被激情掩盖事实”、“回归司法才能求得邓玉娇案的公正”——什么叫做“回归司法”？邓玉娇难道不是一直被“司法”着吗？难道不正是因为司法不公，才激起舆情激愤、积极介入吗？
　　
　　　　这些伪理性主义者不管自称是什么专家，懂多少法律，他们都回答不了一个最简单的问题：除了拔刀反抗，邓玉娇还能怎样？难道只有顺从强暴，才符合所谓法治对公民的期望吗？
　　
　　　　要么顺从，要么反抗而获罪，如果一个社会只让弱者拥有这两种选择，那么这不仅是邓玉娇个人的悲剧，也是我们整个时代的悲哀，是法律本身在犯罪，在颠覆先于且高于一切法律的人类普遍正义法则。舆论所谓“非理性”的积极介入，就是要挽救这种悲哀，制止这种犯罪。
　　
　　　　当然，巴东公安局并不认为邓玉娇还需要什么其他选择，所以他们毫不迟疑地将案件定性为“故意杀人”，甚至就连“防卫过当”也不予考虑。或许在他们看来，玩了就玩了，奸了就奸了，官人们看得起你，你应该高兴还来不及，怎么还需要“防卫”，还需要“反抗”？
　　
　　　　不由得想起了林冲、吴琼花与白毛女，如果他们现在还在，看到这样的事，不知道心里会怎么想？或许，只有到此时此刻、此情此景，人们才能够真正理解，为什么有一个词叫做“逼上梁山”——那是一种完全没有了指望的绝望，因为它突破了“总要给老百姓留最后一线活路”的最终底线。
　　
　　　　对此，巴东县公安局及一些鹦鹉学舌文人却轻描淡写说“只是一件普通的刑事案件”。或许他们的意思是，因为他们经常干这种指鹿为马的勾当，所以才觉得“普通”。实际上，近年来这种“突破底线”的事情确实也并不罕见，但像这样公然诬良为罪，在众目睽睽之下还坚持要突破底线的，却是闻所未闻——这才是民意激荡的理由。
　　
　　　　在巴东案发生后，巴东县公安局的表现似乎不合情理，颇耐人寻味。案件一发生，公安人员似乎就认定这是一起“故意杀人案”，马上把邓玉娇控制起来，关到精神病医院；而对于另一种可能“强奸未遂”，不但不查不问，而且听任有关证物失效或消失，既不保护，也不取证。这种迅速而坚决地倾向于某一方的立场表现，令旁观者不能不感到奇怪。套用巴东县公安局长的话说：从常理看，公安人员为什么要这么做啊？他们有什么理由要急着出演这种反派角色？难道他们与邓玉娇有仇，与邓贵大有亲？
　　
　　　　笔者相信，这些公安人员与邓玉娇“无仇”，因为后者还不够格——如果有仇，邓玉娇早就在巴东呆不下去了。此案过后，纵然邓玉娇能获无罪释放，一下子惹恼了这么多“大人物”，相信她也不敢再在巴东呆下去了——却不妨假设他们与邓贵大“有亲”。按照许多地方的类似情况，不妨如此来推测案情：像洗浴中心这种色情场所，必定是由当地公安人员“罩”着的。
　　
　　　　而邓贵大等人，则是洗浴中心的常客和贵宾。案件发生后，首先赶到现场的，当然是“罩”着洗浴中心的当地派出所。无论是从同镇官员官官相护的潜规则出发，还是从保护洗浴中心的贵宾、以维护保护者的“职业声誉”这一需要出发，派出所都必然倾向于邓贵大们。派出所进行了最原始的处理后，案件交到县公安局。一方面，县公安局会受到派出所上交的第一手材料或汇报的第一印象的影响；另一方面，公安局领导或者也在洗浴中心入了股，至少接受了进贡，于是他们也顺理成章地站在了洗浴中心及其贵宾一边。
　　
　　　　关键在于，事先谁也没料到事情会闹得这么大——不就是一个弱女子，家里几个老农民吗？挥挥手就摆平的事。再硬的刺头，也经不起铁手铐。咱爷们办事，什么时候要讲究这么多呵？他们大概没料到，这个时代有一种东西叫做网络，它可以把无数弱者与草民的声音汇聚起来，形成惊涛骇浪。事情闹大后，初一已经做了，只好接着做十五。不然，利益纠缠下更加不好交代。这应该就是巴东县公安局一开始就采取反派立场，并且死硬到底的原因。
　　
　　　　当然，以上情形还只是一种推测。但这种推测依据的是普遍人性与中國国情，至少比巴东县公安局“故意杀人”的定性要靠谱得多。也因此，要合符正义与民心地处理好巴东一案，除必须以“强奸未遂”作为调查主线外，还可以顺便查查当地警察包庇、入股色情场所的案件。这样一来，或许案情能够较快水落石出。
　　
　　　　问题的关键还在于：此案会不会这么查？由谁来查？

 

[老华侨]

楼主似乎是个理想主义者。“规范的科学管理体系”国内已经宣传几十年了。 google一下，会得到两百多万条与“规范的科学管理体系”相关文章（ 规范的科学管理体系 - Google Search= ） 目前，国内主导政治经济外交国防等各方面的各级领导，很多都是有海外留学背景的人，甚至邓小平也是留法归国的。目前的主流经济学家，基本也都是海归的，难道他们那么多人，都不知道“规范的科学管理体系”？

此外，搂主的这句话也值得商榷：“在我们东方文化里，缺少严密的逻辑思维。我们甚至没有“三段论”，更谈不上逻辑学。我们甚至连逻辑的前提--明确的概念--都没有，连“概念”这个汉语词汇本身，还是近代才从日文引进的。”“三段论”虽然是西人先提出来的，但并不是说“三段论”提出来之前就不存在这种逻辑推理方式。就像做菜和菜谱的关系。一个优秀的大厨，并不一定要先发表菜谱然后才能做出好菜。

远的不说，就说马上就要面临的大学生就业问题吧。今年国内有六百多万毕业生需要就业，国内主政者为这事已经快愁死了，用“规范的科学管理体系”就能解决问题？西方国家应该有“规范的科学管理体系”吧，但周期性的经济危机怎么就解决不了？美国欧洲怎么还会有金融危机？

中国有远比“规范的科学管理体系”更重要和急迫的问题，即社会矛盾和百姓的生存权问题以及激烈的阶级对立矛盾。例如： ...

楼上说的似乎很有道理，听起来也非常熟悉、非常入耳，连我本人也很容易接受你的观点。为什么呢？因为我们都是那个文化环境里出来的。
但你的观点却为什么与我原有的观点不同呢？同一物体，在同一个环境条件下，不可能既是白、又是黑的。所以肯定有一方的观点是存在问题的。这就促使我再回视自己的观点，并仔细研究你的道理。


1、知识容易学，但思维习惯不容易学。思维习惯是文化的沉淀，又受环境影响。
留学人员学习的主要是知识。他们如果只是在西方的学校里学习过，没有深入社会生活，就不能煅造思维习惯。
其实现代管理课程，在80年代就已经在国内的大学里广泛开设了。尤其是80末开始，国内很多大学就兴起了各种针对厂长经理、针对各级官员的现代管理培训班，很多政府官员都纷纷到大学去“回炉”，并拿个现代管理方面的文凭。从线性规划、到运筹学，大家都热烈讨论，精神振奋，似乎管理工作的一切都可以定量化、规范化、自动化、用数学来表达。
但等回到工作单位，三盅酒一喝、六个会议一开、九个文件一批、...，又都回到世俗习惯里去了。
你Google搜索的结果，大都是形式上的东西。有些是知识上的东西，但也是在需要的时候喊一喊。
就以“放假通知”这个实际情况为例，不管你是Google，还是百度，你就查不到除了老华侨以外的第二个反对的声音了。为什么？因为大家都习以为常了。大家的习惯思维都认为是正常的。

2、关于逻辑学。
我说的是，就我们东方人的逻辑思维而言，我们没有“三段论”，更谈不上有系统的逻辑学。而楼上却把概念偷换成逻辑学的产生了：“但并不是说“三段论”提出来之前就不存在这种逻辑推理方式”。即使是逻辑学的产生，“三段论”也是至关重要的。“三段论”是亚里士多德逻辑体系的核心。没有“三段论”，严密的逻辑学就几乎不能存在。
至于你举的厨师和菜谱的关系，同样有逻辑错误。你先说“就像做菜和菜谱的关系”，这里的应该包括心中的菜谱和纸面上的菜谱；但你然后又说“一个优秀的大厨，并不一定要先发表菜谱然后才能做出好菜”。这后者显然只是纸面上的菜谱了。这显然是逻辑上的不周延了。如果是诡辩，你这样说是精明的；但从通篇的语气看，你是比较严肃的，不象是在诡辩。

其实，在CFC各论坛里，我们经常见到逻辑问题。有些是故意诡辩; 而更多的, 则是无意的习惯错误（有时也可能包括“老华侨”自己）。

3、就业、金融危机、及邓玉娇。
为什么今年有六百万大学毕业生、为什么会有大学毕业生的就业困难？最直接的原因，就是大学盲目扩招造成的。我们在当初扩招的时候，做过系统市场调研没有。我们国内的人，号称对自己的国情比较清楚，但知不知道我们的地区间的发展很不均衡；知不知道我们多年来推行的都是精英教育，而带有精英思想的人，又怎么面对素质教育的外表！
老华侨曾经和加拿大“人力资源部”的一位“干部”聊天，她提出了几个“25%”的概念，其中一个重要的就是，美国控制给高等教育的资金投入，以维持只有25%的人接受高等教育，即使超过1%，都会造成巨大浪费。因为，一个国家要维持不同的人力素质梯队，这样才能保证各个方面的就业劳力都有。 中国在扩招之前，有这个科学管理概念没有？

再说金融危机。不能因为金融危机，就否定了西方科学管理体系。不管如何文明、与发达，问题总是存在的。
金融危机，是资本主义的固有弊端。这本身就是西方人马克思所预言的。但西方发达国家正是通过社会修正，使得金融危机的周期在拉长，使得其损害程度在降低。

至于楼上举的“邓玉娇”的例子，如果楼上说的是事实，那也只能说明我们的社会比较腐败，同时法律体系也不够严密和完善。单就“无罪推论”概念而言，这个西方奉行了几百年的法律原则，我们才刚刚开始施行。你怎么能指望，我们的法律能很好地保护当事人。
什么是防止腐败的有效手段？ -- 科学管理。


看来，楼上的每一个观点，都映证了“老华侨”立论的重要性。

 

[飞来客]

两位果然是棋逢对手，将遇良才。姜还真是老的辣呀！没错，因中国两千多年来深受儒家思想影响，已根深蒂固，不是一朝一夕能改掉的。一般中国人仍然缺少西方的科学思维的训练，很容易盲从，这也确是实实在在的社会问题。否则一个小小轮子岂有此能耐兴风作浪？