唉，读完挺感叹的：他们也有想象（组图）

[简单简单]

中国的孩子从来不缺想象力，缺的是让他们可以自由展现理想的空间。

 

[viper99]

那些可不是跟着闹跟着整人的，他们已经修成正果跻身于统治阶级，他们能让自己和子女SUFFERING？

我赞成你的观点
你看现在重庆10万人在体育场跟着薄熙来摇红旗跳忠字舞唱红歌的，基本还是那个群体，薄熙来的后代薄瓜瓜万宝宝们才没那么变态跳忠字舞唱红歌呢，早被送去资本主义名校镀金了

小威还有个话我赞成，就CFC来说，好几个自带干粮的都是来自农村的，说农村现在日子很好过，农民都有医保，看病基本不花钱 Blah Blah Blah, 好像中国大陆媒体报道的农民及城市平民无钱住院看病都是假的
倒是受D恩惠的来自城市的在这里多数是右派
这真是个奇怪的现象

 

[闲得慌]

我赞成你的观点
你看现在重庆10万人在体育场跟着薄熙来摇红旗跳忠字舞唱红歌的，基本还是那个群体，薄熙来的后代薄瓜瓜万宝宝们才没那么变态跳忠字舞唱红歌呢，早被送去资本主义名校镀金了

小威还有个话我赞成，就CFC来说，好几个自带干粮的都是来自农村的，说农村现在日子很好过，农民都有医保，看病基本不花钱 Blah Blah Blah, 好像中国大陆媒体报道的农民及城市平民无钱住院看病都是假的
倒是受D恩惠的来自城市的在这里多数是右派
这真是个奇怪的现象

哈哈，看来你应该是个善于观察，敢于提问的好学生。 你发现了一个你认为奇怪的现象。 其实不奇怪。我告诉你答案： 城市的右派对农村的了解来自道听途说， 农村来的左派对农村的了解来自于亲身经历和感受。 这当然是有差别的。

 

[闲得慌]

顶Mustard不犹豫
我也喜欢润涛阎的博克，他的少年回忆包括后来挖河泥修水利，在小工厂干活等那个年代的基层生活描述完全是第一手资料，难得的是他文笔下的生活没有被生活本身的艰苦压得一片灰暗，而是充满了底层百姓对生活的热爱，表现的是百姓的乐观幽默，完全是把艰苦当家常便饭， 很有电影“活着”的风格。

不过，不要和老闲当真，老闲和5毛不同，我看老闲许多时候是故意的，有时候是话里有话，他迷信毛时代，其实表达的是对后毛时代的不满，这代表了相当一部分人的思维。

我先不怀疑润涛阎文章的真实性。我猜测因他太坏，所以老毛的手下把他下放到了农村最艰苦的地方。

你说得没错， 我就是表达的对后毛时代的不满， 但是又不认为西方民主能解决问题。

 

[闲得慌]

平均？
老毛把公民按所谓的“成分”分成与生俱来的三六九等，这不同等级之间是均贫富的吗？所谓的血统低贱的地富反坏右命都不一定保的住，均贫富想不没敢想过吧。
如果你指的是全部公民，那这个均贫富是明显不成立的。

我想你的意思可能是除了“被专政对象”外的人民内部是均贫富的？这个也是不成立的，最重要的就是占人口多数的农民的生存权是排在城市居民后面，小城市居民排在大城市居民后面。最可怕的是这个是生来注定的，极难改变。

举一个最明显的例子，3年“自然”灾害，死了多少农民，又死了多少市民？如果没有国家强制性不公平分配，是守着农田的农民活下来的可能性大，还是守着钢筋水泥的市民活下来的可能性大呢？

润涛阎，他的政论文章我其实不感冒，但我敬重他是条靠自己拼上来的好汉子。他是河北省农民，他的“童年往事”的文章，可以算第一手资料。他家估计是中农（我猜的，不一定准），即不是被运动的也不是运动别人的。他家人从他年长爷爷到5岁的小弟都是勤劳苦干的，他和他姐姐又是非常聪明过人的孩子（卖花篮，卖青蜡杆子），也仅仅能勉强活着，跟抢了一碗粥的狗几乎拼命，看这篇http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=201008&postID=25323和这篇
http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=201008&postID=28673

河北省不如江浙富庶，但比起河南广西，还算富一点，人饿死得少一点。那河南广西的农民光景，就可想而知了。

老邓，最好的一点就是打开了一点点“社会阶层流动通道”。允许一部分人富起来，固然大部分富的都是有内部消息，内部渠道的太子党之流，有一小部分普通百姓也还是富起来了，最重要的是普通人的温饱解决了，所谓温+饱，确实达到了。

另外就是77年恢复高考，不完美但比推荐制公平多了，尤其是优秀的农民子弟终于有了“跳出”农门的指望。我记得老闲你还曾经说过过去农民凭这一手老茧就能上大学，太天真太脱离实际了。看看润涛阎的真事，只因为是农村户口，高中的尖子生毕业就只能回家务农了。这是老毛时代农民的几乎无法改变的命运。

但老邓只搞经济改革，不愿政治改革，错失国家转型的良机。64之后，人人被迫地只能向钱看了，曾经有理想的要么离国，要么就同流合污，只有极少数还在坚持。

现在中国社会阶层固化趋势加速，最低层的农民工人完全处在被压榨的境地，而且越来越没有翻身的希望，整个国家越来越南美化。大学扩招，把低层人民最后的希望都切断了，上大学变成人人可上，但毕业后找工作又开始拼爹了。这都是错过政治改革，没有建立社会公平体系的后果。

现在怀念毛又喧嚣尘上，时髦起来了。我觉得是选择性记忆做怪。老邓固然有错，比起老毛还是好太多了。我们身在国外的各位，没有老邓，有几个够格出来的？

你写了这么多，我不能一一回答了。 我只说3年“自然”灾害的事。

我在农村直到我上大学，从来没听说我们那有人在3年“自然”灾害期间饿死。 我的祖父母，父母，叔叔伯伯，外祖父母，舅舅姨妈们没有一个饿死的。 我到底应不应该相信我自己的所见所闻？ 我生长的年代（所谓的3年“自然”灾害之后）， 我们家不仅人不会饿肚子，我还亲自参与了养猪养鸡，放学后到堰塘里抓鱼摸虾，后院有一大块自留地种蔬菜，自给自足，怎么会饿肚子？我们那时候每年每家都自己杀猪，腊肉可以吃半年。 想吃鱼，鳝鱼、乌龟就到堰塘水沟里去抓，天天都是新鲜无毒的蔬菜。 这些现在那些达官贵人花几千上万上高级餐馆也不一定能吃到。

 

[xinSheng]

唉。。。

 

[mustard]

我先不怀疑润涛阎文章的真实性。我猜测因他太坏，所以老毛的手下把他下放到了农村最艰苦的地方。


你说得没错， 我就是表达的对后毛时代的不满， 但是又不认为西方民主能解决问题。

你这个猜测完全不靠谱. 润涛阎是至少从他爷爷开始就住在农村的, 不存在下放这回事.同时他是真名上网, 就这一点有几个人能做到?

他的文章挺有趣的, 文笔流畅但并不精致, 胜在自然, 有真情有奇趣. 尤其是他是生命的强者, 再困苦的生活也能苦中做乐, 最痛苦的时候也能哀而不伤. 看看这篇 老队长说：“吃一张油饼，胜过睡十个女人！” http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=201005&postID=25640
我非常尊敬他, 他新出版的书我买了好几本, 自己留一本, 其它送朋友.

 

[mustard]

你写了这么多，我不能一一回答了。 我只说3年“自然”灾害的事。

我在农村直到我上大学，从来没听说我们那有人在3年“自然”灾害期间饿死。 我的祖父母，父母，叔叔伯伯，外祖父母，舅舅姨妈们没有一个饿死的。 我到底应不应该相信我自己的所见所闻？ 我生长的年代（所谓的3年“自然”灾害之后）， 我们家不仅人不会饿肚子，我还亲自参与了养猪养鸡，放学后到堰塘里抓鱼摸虾，后院有一大块自留地种蔬菜，自给自足，怎么会饿肚子？我们那时候每年每家都自己杀猪，腊肉可以吃半年。 想吃鱼，鳝鱼、乌龟就到堰塘水沟里去抓，天天都是新鲜无毒的蔬菜。 这些现在那些达官贵人花几千上万上高级餐馆也不一定能吃到。

你这个反驳不够有力.

3年“自然”灾害, 每个省情况不一样. 最惨的是河南和广西. 润涛阎家在河北, 他家没有饿死人,但村里有人饿死. 你的家乡可能比较富庶.

另外,你可以上大学就得益于77年后的高考制度吧? 这可不可以算毛后时代的一个进步呢?

 

[闲得慌]

你这个反驳不够有力.

3年“自然”灾害, 每个省情况不一样. 最惨的是河南和广西. 润涛阎家在河北, 他家没有饿死人,但村里有人饿死. 你的家乡可能比较富庶.

另外,你可以上大学就得益于77年后的高考制度吧? 这可不可以算毛后时代的一个进步呢?

所以现在对毛时代的情况就是盲人摸象，大家都在说自己看到的听到的那一部分，而且把那一部分当成了全部。

当然恢复高考制度是好的，邓小平是做了好事。 我相信现在的贫富两极分化，社会道德沦丧也不是邓小平愿意看到的，但这是他复辟资本主义的恶果。

 

[闲得慌]

＂老毛那个时代， 虽然不富， 但是平均。＂
是一起穷吧？其实也不是一起穷，当官的有特权，你吃一两肉，他吃一斤肉，你住一间房，他住一栋房。你老婆要自己想办法找，他看中了可以让组织安排。

在老毛时代， 有些当官的有特权的是少数人，老百姓是知道的。老百姓服气， 因为那是他们几十年把脑袋别在要带上，九死一生打下了江山。现在老百姓对那些靠坑蒙拐骗发财的人不服气， 所以怀念毛时代。中国的老百姓是爱憎分明的，这个你不懂。

 

[salas88]

我在农村直到我上大学，从来没听说我们那有人在3年“自然”灾害期间饿死。 我的祖父母，父母，叔叔伯伯，外祖父母，舅舅姨妈们没有一个饿死的。 我到底应不应该相信我自己的所见所闻？ 我生长的年代（所谓的3年“自然”灾害之后）， 我们家不仅人不会饿肚子，我还亲自参与了养猪养鸡，放学后到堰塘里抓鱼摸虾，后院有一大块自留地种蔬菜，自给自足，怎么会饿肚子？我们那时候每年每家都自己杀猪，腊肉可以吃半年。 想吃鱼，鳝鱼、乌龟就到堰塘水沟里去抓，天天都是新鲜无毒的蔬菜。 这些现在那些达官贵人花几千上万上高级餐馆也不一定能吃到。

所以现在对毛时代的情况就是盲人摸象，大家都在说自己看到的听到的那一部分，而且把那一部分当成了全部。

老闲，你的逻辑推论有问题，你说你家乡没有人饿死，我相信你没有撒谎；同时我以前说我们家乡饿死人的事情，如果你也相信我没有撒谎，这样你我都知道有的地方饿死了很多人，有的地方没有饿死人 --》 那么正常逻辑得出的结论就是“饿死了很多人”而不是“没有饿死人”。

道理就是比如我们都住在渥太华，你在城北我住城南，城南发了一场大火，房子全烧没了，我跟你打电话说城南发大火了，你告诉我城北还好没有失火。然后记者问你渥太华是不是失火了，如果你相信我没有骗你的话，你会说“没有没有，渥太华没有失火，你看我家不是好好的”？

当然如果你认为我以前说的我妈他们村子里饿死很多人的事情是撒谎，那我就算我什么都没说。

 

[闲得慌]

还有医疗这一部分。 那时候农村实行合作医疗，村里每个小队或者几个小队共有一个赤脚医生。 平常头痛脑、感冒发烧的， 医生平均一个小时到家里诊断。如果需要打针，当时就可以打。取药要到村卫生所， 来回一小时左右。 要是像这里加拿大要等10个小时以上才能见医生， 我敢说农民肯定把卫生所砸烂了。

 

[ZhiZuChangLe]

你写了这么多，我不能一一回答了。 我只说3年“自然”灾害的事。

我在农村直到我上大学，从来没听说我们那有人在3年“自然”灾害期间饿死。 我的祖父母，父母，叔叔伯伯，外祖父母，舅舅姨妈们没有一个饿死的。 我到底应不应该相信我自己的所见所闻？ 我生长的年代（所谓的3年“自然”灾害之后）， 我们家不仅人不会饿肚子，我还亲自参与了养猪养鸡，放学后到堰塘里抓鱼摸虾，后院有一大块自留地种蔬菜，自给自足，怎么会饿肚子？我们那时候每年每家都自己杀猪，腊肉可以吃半年。 想吃鱼，鳝鱼、乌龟就到堰塘水沟里去抓，天天都是新鲜无毒的蔬菜。 这些现在那些达官贵人花几千上万上高级餐馆也不一定能吃到。

没想到CFC里我最敬佩的左派人物跟其他左派并没什么区别，不过尔尔。为了所谓的某种信仰或信念，总是想方设法掩盖事实，难道“我家没人饿死并不等于别人家也没人饿死”这么简单的道理都不明白吗？

http://bbs.comefromchina.com/forum140/thread825346.html

 

[闲得慌]

老闲，你的逻辑推论有问题，你说你家乡没有人饿死，我相信你没有撒谎；同时我以前说我们家乡饿死人的事情，如果你也相信我没有撒谎，这样你我都知道有的地方饿死了很多人，有的地方没有饿死人 --》 那么正常逻辑得出的结论就是“饿死了很多人”而不是“没有饿死人”。

道理就是比如我们都住在渥太华，你在城北我住城南，城南发了一场大火，房子全烧没了，我跟你打电话说城南发大火了，你告诉我城北还好没有失火。然后记者问你渥太华是不是失火了，如果你相信我没有骗你的话，你会说“没有没有，渥太华没有失火，你看我家不是好好的”？

当然如果你认为我以前说的我妈他们村子里饿死很多人的事情是撒谎，那我就算我什么都没说。

我相信你，你们那里饿死人了。 那不都说了是三年自然灾害吗？ 我也没说那时候的政策没有失误。 但是，是老毛想要饿死人吗？ 我也说了“道路是曲折的”，那意思就包含了这些失误。 那个“三年”以后呢，不就好了吗？

 

[闲得慌]

没想到CFC里我最敬佩的左派人物跟其他左派并没什么区别，不过尔尔。为了所谓的某种信仰或信念，总是想方设法掩盖事实，难道“我家没人饿死并不等于别人家也没人饿死”这么简单的道理都不明白吗？

http://bbs.comefromchina.com/forum140/thread825346.html

我没有掩盖事实，我只是说了另外一些事实。你对我的帖子还要加深理解。