精华 也谈全民党

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James

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2002-03-16
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如何进行政治改革又不重蹈前苏联的覆辙,是摆在共产党面前的严峻课题。政治改革或者民主化,是无可逃避的,关键是如何让各方满意。与政治改革的过程相伴的就是利益再分配的过程,如果不能协调各方,这个过程将被颠覆。各利益团体大致可分为:共产党,汉族,少数民族,以及其它利益团体比如军队。

共产党统治的合法性从一开始就受到责疑,它则搬出一套革命理论来解释自己的合法性,比如枪杆子里面出政权。如此说来强盗也是合法的了,日本抢走台湾也是合法的了。但是,我们要尊重历史,尊重现实。现实是,没有共产党的首肯,政治改革永远只是梦想而已。除非你也学共产党,暴力革命。然而暴力革命的后果是可怕的,只能产生暴君。古今中外,概莫能外。从孙中山,蒋介石,到毛泽东,没一个真正有民主观念,满脑子的帝王思想。孙中山挂羊头卖狗肉,拒绝民主选举,逼迫主张选举的陈炯民开枪。蒋介石统一了中国,打败了日本侵略,受到了世界的尊重,到头来仍然未能还政于民。毛泽东则自称马克思加秦始皇。此三人中,以毛受到的现代教育最少,帝王思想最浓。在他治下功臣相残,饿死三千多万,比日本军队杀死的人还多。在河南,有的村庄死尽。在北京、云南等地则吃人以示革命。这是发生在中国人的主体,汉族人当中的事。为了换取斯大林的支持,毛泽东签字放弃了对蒙古的主权。从国民党驱逐满清,各地纷纷独立,到国共内战,西藏、新疆等少数民族地区无人能顾及,也无力顾及。变相独立的事实,遗祸后代。这就是少数民族事务复杂的由来,容不得半点错误。

从共产党的角度讲,天下是我打下来的,当然我坐庄。就如王震的儿子所讲,老子的老子打天下,老子就是要享受这花花世界。所以当政治改革造成权力再分配,进而利益再分配的时候,既得利益者是要全力反抗的。而且他们的力量是非常大的。从整体来看,民主化必然影响共产党的利益,甚至失去执政地位,就如国民党在台湾。共产党作为一个利益团体,是会本能地保护自己的利益,反对变革的。再加上极左人士--姑且称之为“毛式马列原教旨主义者”的鼓噪,政治改革会非常艰难。

从少数民族的角度看,改革造成的权力真空正是独立的好时机。大家看看地图,如果西藏独立的话,印度的军队就直抵成都了。 所以在有成熟的少数民族地区的解决方案以前,政治改革要慎重。现在的政治体制是党国体制,各自治区的一把手是共产党的书记,而非区主席。如果共产党一夜崩溃的话,失去控制的少数民族地区会立刻陷入混乱,提出独立。如此,则汉族被压缩在一个狭小的空间内,不得施展。

再来看军队。军队在党的绝对控制之下,这是铁律。民主化的唯一结果是军队国家化,这个过程是痛苦的。比如,各级政委安置到哪里去?他们以及他们的家人会在这个过程中遭受经济的、政治的、社会的压力及痛苦。如果就这么无情地抛弃他们,显然是不合理的,因为这不是他们个人的错。还有,大家都知道,38军和27军是镇压“六四”的刽子手,它们必然在这个过程中遭到唾弃。然而,这两支部队是中国最精锐的部队,可以说是中国国防的两个柱石。如果这两个柱石塌了,中国的国防也就塌了。这是邓小平当年的恶毒之处。如果再探求一下解放军军史,就会发现,38军原是彭德怀平江起义的部队,后来在东北被林彪带成头等主力,在朝鲜又被彭德怀带成万岁军。也就是说,38军涉及一、四两大野战军。27军则是陈毅三野的部队,战上海是其杰作。两支部队涉及三大野战军,只有刘邓的二野置身其外。

江泽民主政十三年,难道不知道政治改革的迫切性?他毕竟不傻,为什么一再以稳定为名推掉与邓小平齐名的历史机遇?他显然知道滋事体大,弄不好自己跟着完蛋。没有雄才大略,干脆避开,把机遇,也可能是灾难留给了胡锦涛。

于是,有精英们出的注意是,共产党改名,叫社会民主党,籍此抛开历史包袱,把所有的欺骗和不人道留给老共产党,新社会民主党则轻装上阵,代表全民利益。此计甚妙。

学过政治学的人该知道,世界上有代表全民利益的政党吗?理论上不可能,事实上也不可能。共产党代表的是工人的利益,并以此取得胜利。新共产党还能同时代表资本家的利益吗?下岗工人说要就业,资本家说要裁员,你代表谁?农民要进城,市民说,且慢,你们素质低,城里容不下你们。你们只配做最脏、最累、最低级的工作,其它好工作就由我们来吧,你们就别麻烦了。农民不干了,就是北京也是全体中国人民的北京,凭什么我们就不能来?就低人一等?我们也受过基本的教育,也跟你们一样聪明,而且比你们吃苦、耐劳,工致还低,为什么就不敢公平竞争?大家争吵不休,你这个党此时代表谁?

如果一定要搞全民党,只能学日本的半吊子民主,由自民党垄断政权,党内分派。各派提出各自的主张,相互协调、妥协。如此,社会民主党农民派,工人派,资本家派,知识分子派,权贵派,以及其它什么派,统统在党内提出自己的主张,然后投票表决。这是全民党的最佳选择,中国民主的半吊子选择。
 
这么浅显看问题的文章都贴?

枪杆子里面出政权是受压迫阶级对压迫阶级的武力反抗,是经过中国共产党和中国人民探索出来的.压迫阶级只想榨取被压迫阶级的财富,它们是不会主动交出榨取来的财富的.所以要用武力.

中国共产党又不是一开始就用暴力的.一开始中国共产党寻求国民党合作.可国民党后来怎么样呢?你要消灭我,我还傻坐着等你杀啊?

国民党一开始还不是寻求帝国主义的支持?可是帝国主义怎么样呢?他们是越来越得寸进尺!不用暴力革命取得民族独立靠谈判吗?

用暴力就是强盗?

还有,只允许煽动社会不稳定的人打军人,就不许军人打百姓?
军人的命就贱?

这篇文章错位百出.懒得一一说.
 
最初由 到点了 发布
这么浅显看问题的文章都贴?

枪杆子里面出政权是受压迫阶级对压迫阶级的武力反抗,是经过中国共产党和中国人民探索出来的.压迫阶级只想榨取被压迫阶级的财富,它们是不会主动交出榨取来的财富的.所以要用武力.

中国共产党又不是一开始就用暴力的.一开始中国共产党寻求国民党合作.可国民党后来怎么样呢?你要消灭我,我还傻坐着等你杀啊?

国民党一开始还不是寻求帝国主义的支持?可是帝国主义怎么样呢?他们是越来越得寸进尺!不用暴力革命取得民族独立靠谈判吗?

用暴力就是强盗?

还有,只允许煽动社会不稳定的人打军人,就不许军人打百姓?
军人的命就贱?

这篇文章错位百出.懒得一一说.

受压迫阶级对压迫阶级的武力反抗,自古就有,非共产党独创。的确,压迫阶级不想主动放弃榨取来的财富。被压迫阶级以及整个社会大致有两条路可选择:协商解决或者武力反抗。协商解决的成功先例是很多的。比如美国,国内的阶级矛盾就是协商解决的。这个协商解决的平台就是宪政制度。暴力解决的先例你就很熟悉,比如中国历代的更替。从国家的整体利益来看,是协商解决好呢,还是暴力解决好呢?古今中外,暴力解决的后果只能是暴君。而代价却极其高昂。比如共产党,它哪里比国民党强?

共产党作为苏联干涉中国内政的工具,是不可能与国民党合作的。陈独秀作为党的领袖,与国民党合作,即被党抛弃。从他发表的声明来看,你就知道他不愿作为苏联的工具,不愿意生灵涂炭。共产党成立中华苏维埃共和国,高呼保卫苏联,搞两个中国,试问还有比这更无耻的事吗?

不用暴力是能取得民族独立的。印度就是通过非暴力运动取得独立的。香港不也是谈判收回的吗?抗战胜利以后,国民党硬是顶住斯大林的压力,通过谈判让苏联承认中国对蒙古的宗主国地位,承认图门江出海口是中国领土,承认江东六十四屯是中国领土,承认松鼓蜂地区是中国领土。就这样,当时的外交部长王杰还拒绝签字,怕当李鸿章。是蒋介石命令他签的。国民党败退台湾后即宣布废除此条约,因为这是不平等条约。倒是号称不卖国的毛泽东,第一次出访苏联就签字同意蒙古独立,承认国民党争取来的以上所有领土是苏联领土。

暴力和强盗不能划等号,这是常识。至于军人杀害平民的事,可分为两部分看:如果平民袭击军人,那是犯罪。但是,请注意,那不是军人屠杀平民的理由。你可以把他们抓起来,由法律判决。如果军人主动杀戮百姓,那就是不可赦免的大罪。老百姓养军队是用来保卫国家的,而不是用来杀老百姓的。至于象38军故意引诱学生先动手,然后大开杀戒,则是无法原谅的。
 
读james的文章后,让人茅塞顿开.?长不少知识.顶!:cool:
 
反正谁想代表我,没我点头是不行的,除非我是被迫接受的。

萨达姆下台前,也曾在伊拉克搞过全民选举。他的选票据说达到了99%以上。他也曾说他能代表伊拉克全国人民的利益。中央电视台播放过。
 
在国有资产尚未被瓜分完之前,任何党内根本性的政治改革都是不可能出现的.

回头看来,中国过去这半个多世纪,一些幸运的人通过暴力,爬到了统治阶层,并将别人的财富收归国有. 这是第一步.数十年后,再用合法的手段将这些财产分配给自己的子孙和其盟友.这是第二步.
通过这2步,就彻底实现了革命的真正目的:社会资源的再分配. 但这次革命将这二步分开走,这是历史的进步,根本上区别于之前的数千年.

在第二步尚未完成前,任何自上而下的大规模改革的可能性都不大.
 
这位msft网友,谈问题谈到了要害处.这才是当今中国社会一揽子重大问题得不到解决的真实?因所在.什么三个代表,几个代表,都是瞎掰.只不过是烟幂而已.
 
我提一个观点,

多党执政,每个党代表不同阶级的利益,但是,如果代表一个阶级利益的政党执政,这个政党代表的是这个阶级,那么,代表这个阶级,又是否能代表这个阶级所在国家的全民族利益?代表那一个阶级,又是否能保护那个国家其它阶级的利益?因为西方民主思想的最基本哲学观点就是,支持多数人的利益,但是也保护少数人的利益.



如果只有一个政党,代表一个国家全民族的利益,在不同情况下,实行不同的政策,政策根据需要,有时可能对A阶级最有利,有时候,可能对B阶级最有利益,但是政策的始终目的,都是为了保障这个国家的全民族利益.
James,你觉得这样的模式,可行吗?中共在使自己的党员成分阶级多样化以后,是否是这样的政党?
 
最初由 msft 发布
在国有资产尚未被瓜分完之前,任何党内根本性的政治改革都是不可能出现的.

回头看来,中国过去这半个多世纪,一些幸运的人通过暴力,爬到了统治阶层,并将别人的财富收归国有. 这是第一步.数十年后,再用合法的手段将这些财产分配给自己的子孙和其盟友.这是第二步.
通过这2步,就彻底实现了革命的真正目的:社会资源的再分配. 但这次革命将这二步分开走,这是历史的进步,根本上区别于之前的数千年.

在第二步尚未完成前,任何自上而下的大规模改革的可能性都不大.

那么,可不可能出现这样一种情况,

整个国家所有资源总量不断在增长,在增加.而统治者虽然自己的的财富也在增加,但是增加速度不如整个国家所有资源总量增长速度快,而且除去统治者拿走的整个国家的资源,剩下的资源可以让人均资源占有量也有较快的速度的提高,虽然速度不会比统治阶层资源占有资源增加速度快.
 
最初由 Final 发布


那么,可不可能出现这样一种情况,

整个国家所有资源总量不断在增长,在增加.而统治者虽然自己的的财富也在增加,但是增加速度不如整个国家所有资源总量增长速度快,而且除去统治者拿走的整个国家的资源,剩下的资源可以让人均资源占有量也有较快的速度的提高,虽然速度不会比统治阶层资源占有资源增加速度快.

可能性存在.

但是,随着国有资产被合法私有化,资产回报的效率也随之提高.公有部分的增殖速度很难于其媲美. 如果不是这样,私有化的前提就不存在了.

在这个私有化的过程当中,因为裁判本身同时也是运动员,权力成为唯一的关键因素. 所以,资源的再分配将是极其不公平的,决定因素是"与权力的距离".
无论经济总量是否增加,对过去闲置,或低效率使用的资产的重视/深入开发,都会使整个社会在经济上受益. 关键因素在于如何使这个过程不至于过分血腥.
 
最初由 Final 发布
我提一个观点,

如果只有一个政党,代表一个国家全民族的利益,在不同情况下,实行不同的政策,政策根据需要,有时可能对A阶级最有利,有时候,可能对B阶级最有利益,但是政策的始终目的,都是为了保障这个国家的全民族利益.

目前就没有做到。
 
About 代表:

If I go to bank and withdraw money from my parent account, bank clerk will say NO to me, even I legally prove that I am the real son of my parants.

If I go to bank and withdraw money from my son account, bank clerk will say NO to me, even I show legal relationship doccuments to the clerk.

So, if I want to represent my parents or my son to withdraw money from their account, I have to go through a procedure. Write a letter and ask them sign their names on it first, and then I might have to find a lawyer to confirm the letter.

If a political party want to represent a group of people and to use and manage their money, what procedure should the party go through? Can the party just make an announcement: We are a Great Party (becaue we are a winner of a civil war), we know what you need and what you like (because all members of the party come from you), we will take care all of you (but you must trust the Great Party), we will make all decisions on behalf of you about how many benefits you should have and who should have, We will treat everyone of you fairly and reasonablly (if you follow all party policies). And then the Great Party can be a representative of the country.

Is there this kind of 政治学 in the world? Does any one think it makes sense?

I do not know 政治学, and I thought that 政治学 is a kind of science. If it is so easy for a political party to represent people, is 政治学 still a science? Who should learn that kind of "science"?

Can not hold my Laughing!!!!
 
最初由 Wanderer 发布
About 代表:

If I go to bank and withdraw money from my parent account, bank clerk will say NO to me, even I legally prove that I am the real son of my parants.

If I go to bank and withdraw money from my son account, bank clerk will say NO to me, even I show legal relationship doccuments to the clerk.

So, if I want to represent my parents or my son to withdraw money from their account, I have to go through a procedure. Write a letter and ask them sign their names on it first, and then I might have to find a lawyer to confirm the letter.

If a political party want to represent a group of people and to use and manage their money, what procedure should the party go through? Can the party just make an announcement: We are a Great Party (becaue we are a winner of a civil war), we know what you need and what you like (because all members of the party come from you), we will take care all of you (but you must trust the Great Party), we will make all decisions on behalf of you about how many benefits you should have and who should have, We will treat everyone of you fairly and reasonablly (if you follow all party policies). And then the Great Party can be a representative of the country.

Is there this kind of 政治学 in the world? Does any one think it makes sense?

I do not know 政治学, and I thought that 政治学 is a kind of science. If it is so easy for a political party to represent people, is 政治学 still a science? Who should learn that kind of "science"?

Can not hold my Laughing!!!!

这个比喻很棒! :cool:

人文方面的科学,其实都可以轻易的用人本身的暴力进行扭曲.这点与自然科学稍有不同. 政治学应该还是一门科学, 只是暴力是这门科学的一把万能钥匙.

所以,当银行职员第236万次见到你提着枪来取钱, 而且以前每次都亲眼见你用枪指着自己的家人成功得取到钱, 这次即使你不带存折,银行都会答应的 -- 只要你还带着枪.
 
最初由 msft 发布


这个比喻很棒! :cool:


头像看着好多了,换了头像之后,对你恶感大减:)
 
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