基督教教义和圣经是不是矛盾？(zt)

[CHRIS88]

佛教创始于： 公元前6世纪

基督教创始于： 公元1世纪

我提醒您一句也许您就明白了：根据圣经，耶稣就是真理，就是那永恒的真理，那唯一的真理。

您如果同意上面的话，那么您应该不难理解为什么佛教是在阻止人归向耶稣了。如果您不同意上面的话，那么作为佛教弟子的您应该也明白为什么说佛教和基督教本来就是对立的了。

 

[CHRIS88]

“信和行是不一样的。” 这末简单的问题就如此费解？
我再次质疑你对问题的理解能力。最好还是换个人来解答问题吧

呵呵，信和行不一样。但信本身也是一个行动。

我说嫦娥的时代信人可以（和嫦娥一样）飞月，那信和信佛信鬼一样是假的。这话说的是不大明白。我应该说：那是把信建立在了虚假的对象之上。

我说在现代人再说信人可以飞月，那是误用了“信”。因为人类可以（借助飞船）飞月已经是实现了的事实，您那是“知道”，而不是“信”。

基督徒对神的信，对永生的信，之所以为“信”，是因为神是我们眼所不能见的，无限的，是我们有限的人永远无法了解。所以我们必须凭作信心接受。但这和信嫦娥信鬼信佛不一样，因为神是真实的，是可以经历的。

这就好像风兄到了一个原始森林里发现了一个原始部落。您很有爱心，想向他们推荐您的卫星电视.于是您告诉他们，说着空中有大量的信息，是用电磁波承载的，只要用了您的卫星电视，并且按照您的方法安装调试，他们就能收看到各种各样的歌舞新闻电影电视。一开始，大家自然是不“信”。但总有几位愿意尝试的，就凭作信心，按照您的指示安装调试。这过程中有人疑疑惑惑的并不真相信您事情作的偷工减料结果什么都没收到。但也有人老老实实按照您的指点，得，收到了！对于收到了信号的人而言，他凭作信心跨出这一步之后，对于卫星电视能够收到空中的信号这一点就不会再疑惑了，尽管他并不知道这卫星电视的工作原理。我们信神也是一样。

但是，如果有人的目的是推销假电视捞钱，他就会借着那真电视的成功，把自己的假货的外表尽量作的和那真的一样。用户自然是始终收不到电视。但那假货推销员自会凭作三寸不烂之舌把用户忽悠个晕头转向：你看你看，你隔壁邻居的电视和我这是一样的，人能看到那么好的节目，你的却不行，这肯定是你的问题嘛。是不是你电视的位置放的不对？是不是你看电视的心不诚？是不是你的坐姿不正？...... 总之，至少要整出八万四千二百六十一条佛法来让他试。当然，人是无论如何试不完这8万4千佛法的。整到后来，要麽 I 服了U，give up, 要麽自己也变成了推销员。

是不是这样的？

 

[allorder]

感谢您的提醒

我提醒您一句也许您就明白了：根据圣经，耶稣就是真理，就是那永恒的真理，那唯一的真理。

您如果同意上面的话，那么您应该不难理解为什么佛教是在阻止人归向耶稣了。如果您不同意上面的话，那么作为佛教弟子的您应该也明白为什么说佛教和基督教本来就是对立的了。

虽然我不同意您的话，但是现在我可以理解您得到“佛教是在阻止人归向耶稣“这个观点的出处。

您“根据圣经，耶稣就是真理，就是那永恒的真理，那唯一的真理。“这句话推断出“佛教是在阻止人归向耶稣“这个观点，对吗？您还有其他的根据吗？耶稣说过“佛教是在阻止人归向耶稣“这句话吗？因为耶稣传教的时候，佛教已经流传600多年了。耶稣有明确指出吗？

 

[心如风]

现有文字还是先有圣经？肯定是文字在前对吧？善 不是圣经造出来的。 如果圣经中善的意义不是原来的意义，圣经中为什么还要用这个善字呢？换句话说，如果圣经中没有对善作明确定义说明的话，圣经中的善就应该是其原来的意思

No answers?

 

[心如风]

...在此发帖，是想来共同探讨问题，不会引起矛盾的，信仰不同，也会彼此尊重，会做到“爱人如己”的。

您为此贴的讨论定了一个非常好的基调, 非常希望和您探讨这些问题.

 

[focus on today]

我想，圣经中的善应该从圣经中来理解。圣经本身不是用中文写的。翻译是用了善这个字，大慨是借用。

圣经中神要启示给人的真理当然是在文字之先早已确定。那真理要用文字表述出来，只有在有了文字之后才有可能。

有了书面表达的需要，文字才会出现。文字在多大程度上能准确地表达那个要表达的意思呢？对于抽象的东西，那是很难做到准确的。

 

[心如风]

，信和行不一样。..

只有这半句切题。

基督教说：得永生是通过“信耶稣”。而圣经却说：得永生是通过“恒心行善”


首先假定你的观点是对的，注意是假定:耶稣即是善
上面的句子可等价于:
基督教说：得永生是通过“信善”。圣经却：得永生是通过“恒心行善”

那么行善和信善，虽然有联系但不是一回事. 信属于认识，行属于行为。不是一回事。我们由此可以说, 在耶稣即是善的假定条件下, 基督教的这条教义与圣经不一致.

这肯定不是耶教道友所愿意看到的。

 

[心如风]

...大慨是借用。....
那是很难做到准确的。

只回答了问题的一部分. 圣经不会只讲恒心行善而不告诉你什么样的行才算善.
"大慨是借用"--你个人的推测？那摩不能说明任何问题.
"那是很难做到准确的"-->问题是不是更大，圣经词不达意，后人如何认识其真正意义?

 

[focus on today]

有人说，语言是棱镜， 你怎么理解？若是一个词就能表达全部含义，还要长篇大论干什么？

理解一个字的含义要从上下文中甚至整个学科范围内来理解，这不是什么新鲜事吧？

 

[Happy Angel]

基督教说：圣经是真理的全部。圣经说：只是一部分。
圣经确实是真理的全部。非常正确。哥林多前书13：12 里说“我如今所知道的有限，到那时就全知道，如同主知道我一样". “我所知道的”什么是有限的呢？是“真理”吗？不是。是什么呢？是“问题的答案”。比如说。为什么会有善恶树？为什么会有引诱夏娃的毒蛇呢？类似这些问题，将来见到了上帝，就知道了！
所以圣经就是全部的真理。

 

[心如风]

基督教说：圣经是真理的全部。圣经说：只是一部分。
圣经确实是真理的全部。非常正确。哥林多前书13：12 里说“我如今所知道的有限，到那时就全知道，如同主知道我一样". “我所知道的”什么是有限的呢？是“真理”吗？不是。是什么呢？是“问题的答案”。比如说。为什么会有善恶树？为什么会有引诱夏娃的毒蛇呢？类似这些问题，将来见到了上帝，就知道了！
所以圣经就是全部的真理。

看来您是想结束这个讨论了，把问题交给上帝了
有一种观点是信和行缺一不可。不知基督教后来强调信是不是因为是看到了仅仅走形式上的行善（如贖罪券），在认识上会有缺失。是这样？
发此帖的目的不是为了刁难，而是试图了解问题的实质。

 

[心如风]

有人说，语言是棱镜， 你怎么理解？若是一个词就能表达全部含义，还要长篇大论干什么？

理解一个字的含义要从上下文中甚至整个学科范围内来理解，这不是什么新鲜事吧？

既有长篇大论，又有整个的学科。这么丰富的内容，你能不能随便找些，说说“善”究竟是什么？

 

[focus on today]

这就是说 我们不能单丛字面上来读圣经。 我想到此 你已同意这个观点了。

要想对圣经上“善”的全部意义用文字表述清楚，我基本上是做不到的。愿神怜悯我，渐渐增加我对他的认识。只言片语能不离神的道太远，已是神的恩典啦。

随便说一些，会漏洞百出，甚至造成误解， 本人以为不可取。不过这是一个很好的题目，记下了。

盼望楼主继续研究圣经，用自己的经历去多多了解“善”。

 

[CHRIS88]

不好意思我最近几天没有时间，下星期再来。

风兄关于“善”的追问是好的。追问表明在思考，当然追问也表明还没有答案。

神是善、耶稣是善，因为耶稣是神的彰显，这是这个问题的终极答案。风兄一时难以理解，这是可以理解的。如focus所说，这是人类语言的困境和局限所致。

我想风兄自然不会满足于我的这个短帖，那就只能再等等了。

为了帮助你跳出来，我给你举一个例子：

我们看到一幅画，说，嗯，这画很美；我们听到一首歌，我们说，嗯，这歌儿很美；我们看到一个舞蹈，我们说，嗯，这舞蹈很美；我们看到天空中的彩霞，我们说，嗯，这彩霞很美；我们看到一只海鸥、一只雄鹰、一只小狗、一朵浪花、......,我们说，嗯，这很美。

画、歌、舞、霞、鸟、...... 这些东西是如此的不同，但是，它们都很美。那么，美一定一个是比我们能用感官感知的这些全然不同的形体、颜色、声音、气味、触觉更深层的东西。这被我们叫做美的东西是什么？

请风兄尝试用中文或者英文定义一下。

 

[心如风]

...如果圣经中没有对善作明确定义说明的话，圣经中的善就应该是其原来的意思

善 拼音： shàn , 笔划： 12 部首： 口 五笔输入法： uduk 　 | 有关善的汉字演变
基本解释： 善
shàn
心地仁爱，品质淳厚：善良。善心。善举。善事。善人。善男信女。慈善。
好的行为、品质：行善。惩恶扬善。
高明的，良好的：善策。善本。
友好，和好：友善。亲善。和善。
熟悉：面善。
办好，弄好：善后。
擅长，长（ch俷g ）于：善辞令。多谋善断。
赞许：“群臣百姓之所善，则君善之”。
好好地：善待。善罢甘休。
容易，易于：善变。善忘。多愁善感。
姓。
擅恶

笔画数：12；
部首：口；
笔顺编号：431112431251


详细解释： 善
shàn
【形】
(会意,从言,从羊。言是讲话。羊是吉祥的象征。本义:吉祥)
同本义〖lucky〗
善,吉也。——《说文》
来者以善日邪时,孰与邪日善时?——《汉书·翼奉传》
又如:善时(吉时);善祥(吉祥;吉兆);善征(吉兆);善日(吉日)
好;美好〖good〗
母氏圣善。——《诗·邶风·凯风》
善,德之建也。——《国语·晋语》
善人国之主也。——《左传·襄公三十年》
所以善代者乃万故。——《吕氏春秋·长攻》。注:“善好也。”
择其善者而从之,其不善者而改之。——《论语·述而》
岂人主之子孙则敢不善哉?——《战国策·赵策》
又如:善风(良好的风气);善言(美言;说好话);善处(好办法);善马(良马);善少(好少年);善秀(佳穗。比喻资质甚佳,才品出众)
善良;好心〖good;nice〗
供养三德为善。——《左传·昭公十二年》
又尽善也。——《论语·八佾》。皇疏:“善者,理事不恶之名。”
因厚赂单于,答其善意。——《汉书·苏武传》
又如:善熟(和善);善德(善良,以德待人);善善(犹“善罢干休”;顺顺当当);善觑(好心看待);善眉善眼(面孔和善);善模善样(模样和善);善性(善良的本性);善顺(善良和顺)
慈善〖philanthropic〗
恐恐然惟惧其人之不得善之利。一善易修也,一艺易能也。——唐·韩愈《原毁》
又如:善事;善举;善友(佛教教友);善信(佛教称虔诚信仰佛教的人);善胜(非常善良;慈善信佛);善根(佛教用语。指人所以能为善的根性);善堂(旧指育婴堂、养老院等慈善机构)
表示应诺。对,好〖allright〗
王曰:“善!”——《战国策·齐策》
先主:“善?”——《三国志·诸葛亮传》
慎重〖cautious;careful;prudent〗。如:善政(妥善的政策法令);善思(慎重地思考);善败(事情失败后的妥善措施)
高明,工巧〖skillful〗
善闭,无关键而不可开;善结,无绳约而不可解。——《老子》
吹籁工为善声。——《论衡·逢遇》
又如:善手(高手,能手);善工(高手)
熟悉,经常看到或经历,易于辨认〖familiar〗
识其品式,辨其条理;善其用,定其体,则“默而成之,不言而信”。——王夫之《周易外传》
又如:善便(善变。不费力,轻易);善查(好对付的人。又作“善荐八”)

善
shàn
【动】
善于,擅长。有做好或处理好某事的才能或技巧〖begoodat〗
善戏谑兮。——《诗·卫风·淇奥》
大便辟,友善柔,友便佞,损矣!——《论语·季氏》
奕秋,通国之善弈者也。——《孟子·告子上》
秦皇帝惜其善击筑。——《史记·刺客列传》
杭有卖果者,善藏柑。——明·刘基《卖柑者言》
又 如:善宽(善解;善于迎合);善丹青(擅长画画);善时(善于把握时机);善柔(善于阿谀奉承);善喻(善于教喻);善贷(善于施与);善渊(善于保持沉 默);善诱(善于诱导);善贾(长于贸易,善于做生意);善富(善于保持富有地位);善文(擅长为文);善化(擅长教化)
通“缮”。修治〖repair〗
善刀而藏之。——《庄子·养生主》
故有善迩而远至。——《易·略例》。注:“善,修治也。”
又如:善刀(拭刀而加以收藏。比喻收敛自己的才华)
羡慕〖admire〗
善万物之得时,感吾生之行休。——陶渊明《归去来辞》
喜爱〖like〗
其所善者,吾则行之;其所恶者,吾则改之。——《左传》
认为好〖considerasgood〗
〖常〗忌信道任数,不从下人,故为权势所不善。——《华阳国志》
赞许〖praise〗
使孔子欲表善颜渊。——王充《论衡》
又如:善善(赞扬人家的优点、美德);善颂善祷(赞美能寓规劝于颂祷之中);善善从长(本是称道别人的善德渊源流长。后转为赞扬人家向善弃恶、舍短取长)
友好,亲善〖friendly〗
余宗老涂山,左公甥也,与先君子善,谓狱中语乃亲得之于史公云。——清·方苞《左忠毅公逸事》
又如:善气迎人
善
shàn
【名】
好人;好事;好处〖good(fine)person;gooddeed;advantage〗
存抚良善。——宋·沈括《梦溪笔谈》
赏善不遗匹夫。——《韩非子·有度》
姓
善
shàn
【副】
好好地〖inperfectlygoodcondition〗
今姑贷汝,后不善自改,且复妄言,我当焚汝庐,戕汝家矣!——明·高启《书博鸡者事》
秦王必喜而善见臣。——《战国策·燕策》
多;常;易〖numerous;frequently;easy〗
风从北来者,大率不能甘而善苦。——明·刘基《苦斋记》
又如:善变;善疑;善怀(多所怀思)