基督教的虚假宣传---中国人应了解的真相

[qwerty0]

ok 有点意思了。

我的观点是随着人类技术的突破， 对自己的生活有更强的控制能力。甚至有改变人类延续自己方式的能力。(非自然的方式， 也就是非创物主设计的方式。) 这是我的观点。

我的问题很简单， 这是上帝允许的么， 是他的底线么？

生物盲科学盲来凑热闹，单从字面上来抠，不对请指正：

什么东西在“控制”这些生物／人呢？不同阶段的科学有不同的理解，目前的理解是DNA（？），假设这就是终极答案，以后科学没有发现比DNA再深一层的发现。是不是目前看到的最“高级”的生物科学就是DNA？

如果万物包括人是神创造的，神选择什么东西来“控制”生物／人呢？DNA（按照现在的理解），假设人类去复制、修改甚至创造出新的DNA序列（？），从而创造出很多不可思议的科学奇迹，有没有超出神的底线呢？

没有。因为（如果真的是神创造的话），DNA是如何起作用的，细胞是怎样分裂的。。。等等这些规律，这些“道生一，一生二，二生三，三生万物”的道，才是神的真正奇迹。人类是在这个“道”上面做工作。窃以为不能将两性才能繁殖等等看成是神的能力，那是神指出的道路，不是神的底线

无机世界类似，人类创造了很多新的东西，但是在分子、原子（不懂，相信懂科学的人知道俺在说啥）或者更深一层的东西才是真正神奇的，现在科技同样是作用在这个“道”上面，人类只是在试图读懂神定下的密码，并没有违反它

窃以为从圣经上看不到上帝的任何“底线”，正因此，基督教在历史上，将来也不会与科学为敌。因为“科学”过去没有挑战圣经，在可以看到的将来也没有

以科学为武器反基督教的论点中，可能人气最旺的就是进化论，网上进化论 vs 创造论的资料很多。当然没有办法证明人是创造出来的，但是窃以为目前证据根本无法证明人是从低级生物进化而来，甚至源于无机物

 

[CatLostHerFish]

也得着在耶稣基督里全然的自由，就是有选择不犯罪的自由，靠着他赐的圣灵，自己做不到的，他帮我们做到。

能稍微解释一下吗？什么意思？什么自由？

 

[qwerty0]

史学家早就作出的历史结论：基督教迫害科学家
你们基督徒狡辩无用，正值的人心里自有结论

愿闻其详。

“史学家早就作出的历史结论” 的这些历史学家是怎样做出这个结论的？他们是坐在书斋里得出的历史结论，还是从学习文史资料、历史文物中得到结论？

你当然会说第二个，那么这些证据不会现在已经消失了吧？历史的结论应该是经得起推敲的

你倒去找找看，不用那么多，只找你签名里的布鲁诺，可能也是流传最广影响最大的例子，可以看看我们是怎样“狡辩”的

M兄应该是支持现代科学的，如果以前的科学家已经做出结论了，以前的历史学家已经做出结论了，再拿出来质疑就是狡辩，貌似不是很科学的态度吧？

 

[UssU]

阿Q试着分析您这句话的背后：

＊ 你说不要论断，但是你心里是有论断的，因为你仍然坚信“基督教是科学的敌人” （？）

＊如果说不做论断是针对人说的，或者针对哲学、宗教教义说的，窃以为是成立的。不同的是Chris和阿Q的结论不是“以圣经解释圣经”，不是教义，根本不是一个宗教问题，而是从历史中找事实来支撑的观点，你的释然是漠视事实，是糊涂，不是清高

＊如果认为阿Q取证的方法、途径和证据本身有问题，可以指出来讨论。如果“释然”地忽视这个结论，忽视Chris和阿Q提出的证据，又会到另一个场合支持“基督教历史上阻碍了科学地发展，迫害过很多科学家”，这是怎样的一种释然？

对U兄而言，释然就是把一颗美丽的头颅埋到温热的沙堆里（避风躲雨？）。

呵呵，Q兄啊，我说的是“古人云不要论断”，所以您说的“你说不要论断”是不符合事实的。而我心里是否有论断，不过是你的论断而已。关于你的那句“你仍然坚信“基督教是科学的敌人” （？）”，更是莫名其妙，不知从何说起。。。

至于你们所谈论的东西如何如何，我只说了一句“看来阿Q是要“创造”WIKI“圣经”哈”，至于基督教和科学的关系，干我何事？

看来，我自己连“释然”一下，都会令人不爽，还要给贴上“把美丽的头埋在温热的沙堆里面”这样一个标签，呵呵，想一想古人云。。。，也就释然了。

 

[一心无住]

基督徒认为基督徒胜了，反方认为反方有理，
基督徒说他们有事实，反方也认为自己有事实，
似乎没有结论？
但是我作为第三方有有我第三方的结论：从此我要远离基督教！

 

[CHRIS88]

基督徒认为基督徒胜了，反方认为反方有理，
基督徒说他们有事实，反方也认为自己有事实，
似乎没有结论？
但是我作为第三方有有我第三方的结论：从此我要远离基督教！

您什么时候靠近过基督教吗？不过，我相信有一天您会靠近基督的.

 

[CHRIS88]

呵呵，Q兄啊，我说的是“古人云不要论断”，所以您说的“你说不要论断”是不符合事实的。而我心里是否有论断，不过是你的论断而已。关于你的那句“你仍然坚信“基督教是科学的敌人” （？）”，更是莫名其妙，不知从何说起。。。

至于你们所谈论的东西如何如何，我只说了一句“看来阿Q是要“创造”WIKI“圣经”哈”，至于基督教和科学的关系，干我何事？

看来，我自己连“释然”一下，都会令人不爽，还要给贴上“把美丽的头埋在温热的沙堆里面”这样一个标签，呵呵，想一想古人云。。。，也就释然了。

请问那个古人说不要论断的？主耶稣倒是说过，“你们不要论断人”。

"不要论断人"可不是"不要论断"哦。

 

[UssU]

请问那个古人说不要论断的？主耶稣倒是说过，“你们不要论断人”。

"不要论断人"可不是"不要论断"哦。

哦，和您的猜测论断不同。。。
我说的那个古人好像人称“塞翁”。
据说后来“投胎”美国，洋名叫：本杰明·史华兹。

 

[CHRIS88]

哦，和您的猜测论断不同。。。
我说的那个古人好像人称“塞翁”。
据说后来“投胎”美国，洋名叫：本杰明·史华兹。

呵呵，原来您也知道那话不是主耶稣说的。这很好。

您能不能明明白白地解释一哈这（两）位古人的“不要论断”是什么意思？您觉得您应该遵守这古人的忠告吗？

 

[UssU]

呵呵，原来您也知道那话不是主耶稣说的。这很好。

您能不能明明白白地解释一哈这（两）位古人的“不要论断”是什么意思？您觉得您应该遵守这古人的忠告吗？

前一位的思想来自《易经》，生生不息谓之易（当然还有很多解释），所以，以某种时间地点为前提，得出的“结论”，其实只是“过程”。

后一位人称“学者的学者”，对中国文化所知甚深，他著名的“史华兹论断”，俺以为，便是契合中国古人云的。

至于遵守不遵守，古人云“不听老人言，吃亏在眼前”。

 

[CHRIS88]

前一位的思想来自《易经》，生生不息谓之易（当然还有很多解释），所以，以某种时间地点为前提，得出的“结论”，其实只是“过程”。

后一位人称“学者的学者”，对中国文化所知甚深，他著名的“史华兹论断”，俺以为，便是契合中国古人云的。

至于遵守不遵守，古人云“不听老人言，吃亏在眼前”。

您这是在解释“不要论断”吗？呵呵，您能不能解释一下“解释”该怎么解释？

 

[UssU]

您这是在解释“不要论断”吗？呵呵，您能不能解释一下“解释”该怎么解释？

呵呵，古人云“授人以鱼，不如授人以渔”。

 

[rosehip]

呵呵，古人云“授人以鱼，不如授人以渔”。

非常正确。

 

[qwerty0]

啊Q童鞋，
圣经是神的话语，神是完美的。你不懂宗教，就别在这儿搅混水了

鸭童鞋，Q不懂宗教，只是进来放狗搜索 :blowzy:

 

[qwerty0]

从18世纪末开始，巫女审判被处死的人数被估计为9 百万，其中多数是女性。这个估计的数据来自18世纪后期一位名叫 Voigt 的人，至今仍然被多数人使用。“但是今天看来，这个数据不大可能。因为巫女审判档案的绝大部分已经被销毁，统计准确的受难人数已经不可能。但是，根据现存的单项报告，学者们可以估计这一恐怖的规模。1974年，一位天主教宗教史学家在研究了现存的编年史、记录和不同的日记后认为，受害者应当有‘数百万’”。 （Eric Lacanau/Paolo Luca, 教皇们的罪恶，Bergisch Gladbach 1990年，第89页）

接着看猎巫，这个题目比较麻烦，需要好几个回帖。先看看被杀巫婆的总数，再看看社会背景，基督教在里面所起来的作用等等

现在学者趋向于比较保守的估计数字，英语wiki列举的不同学者的估算是3万5000 到 5万，在西欧1450 -- 1750 的 300年时间里，1450年欧洲（不包括东欧）总人口是4100万

计算方便用6万人，4000万人口中平均一年被杀200。做个比较，印度估计1995-2009年间有2500个巫婆被杀，非洲、沙特等到现代仍然有猎巫行为，数字懒得统计了

http://en.wikipedia.org/wiki/Witch-hunt#Execution_statistics

那么5万跟900万的数字哪个更准确呢？wiki详细地解释了900万这个数字是怎样计算的，简单的说，他取1569-1589德国Quedlinburg被杀女巫的数量，假设300年间每个地区猎巫情况是平均的，乘上欧洲总人口和300年，得到900万

http://en.wikipedia.org/wiki/Nine_million_witches#.22Nine_million_women.22

不幸的是不同时间、不同地区猎巫的严重程度很不一样，这篇中文论文有详细的描述。恰好德国是猎巫严重的国家，Quedlinburg又是著名的猎巫地。。。所以900万被称为“popular myth”。对于历史研究阿Q相信后人站在前人的基础上找证据，只有更准确，不会更糟. BTW，西班牙猎巫的人数出乎意料的少，整个南欧地区总数才～1000人，后面西班牙裁判所再讲


http://www.doc88.com/p-439738634191.html