冰山一角：传教士在近代中国所犯罪行

[qwerty0]

传教士、鸦片烟贩、间谍三位一体的郭士立是争议最多的，也是M兄TZ转载文中反复提到的，Q重点找他的资料，结论克兄已经给出了，下面几楼Q零散地对他的一些“罪恶”进行求证

＂阿美士德“号间谍案

三位一体文中如此描述：1832年2月26日，胡夏米一行78人乘坐“阿美士德”号船从澳门出发，开始了这次长途侦查。。。向中国人民进行欺骗宣传。而真正的船主礼士则专门测量沿途的河道、河湾、绘制航海地图等。。。胡夏米、郭士立这次侦察活动，为英国侵略者提供了第一手的可靠情报。他们调查了广州以外的厦门、福州、宁波、上海等地的商业贸易情况，认为要扩大对华贸易，必须开放东北部的贸易。怎么打开广州以外的贸易局面？郭士立认为：“采取商议的办法，将会得不到任何结果”，但通过武力解决，可以达到目的。他还认为中国的防御是脆弱的，“由大小不同的一千艘船只组成的整个中国舰队，都抵御不了（英国的）一艘战舰”。 这次对中国沿海的侦察之后，东印度公司拟定了一项军事侵华方案，而这个方案，成为鸦片战争时英军制定作战计划的根据。

此文是典型的天朝文风，将几个不一定直接相关、不一定有因果关系的东西扯在一起，加上人为的臆断将他们弄在一起

多个信息来源，指出东印度公司给阿美士德下达的密令是：要“查明这个帝国北方能逐步地最适应于向英国开放的口岸究竟可以达到多远，中国人和地方政府的意见，究竟在多大程度上利于英国”；要摸清中国对西方商品的“大致需求和可以开出的价格与中国人出口货的价格以及运输方面的问题”。

此行的目的是商业间谍，郭与他们互相利用走到了一起；但是他们看到的东西、写出来的东西，具有很高的军事价值；向英政府提出军事建议的是胡夏米，不是郭

在看待这个事情的时候，别忘了当时的历史背景，天朝很多地方是狗与洋人不得入内，而不是相反。洋人希望有机会“平等”地与天朝做生意，天朝不给他们机会


材料之一: http://vip.book.sina.com.cn/book/chapter_52915_37920.html

 

[Mr.CFC]

有个基本事实不能忽略：

吸食鸦片是当时官场的时髦

 

[Happy Angel]

没时间和你们基督徒争论，只提醒基督徒们：无论你们基督徒如何粉饰基督教，都掩盖不了基督徒和基督教的邪恶，近代中国史几乎就是中国受尽基督徒和基督教国家凌辱的历史，这是一个不可争辩的历史事实，尽管有一少部分好的基督徒，但是主流的基督徒是邪恶的，所以造成中国屈辱的近代史

最初同样是外来宗教，中国人为什么不杀佛教徒？为什么义和团专杀基督徒？现在在你们基督徒和佛教徒身上都能看到答案：了解基督徒的普通中国人普遍倾向于认为基督教是荒诞的甚至是邪恶的。你们基督徒现在有邪恶的思想，和百多年前的传教士及基督徒比较，你们现在的基督徒只差一点邪恶的行动。一旦中国有动荡动乱，你们基督徒一定会在邪恶的思想指导下作出邪恶的行为，就像你们基督徒在四川地震中的作为一样。所以将来如果中国动荡动乱很有可能还会有义和团来限制基督徒的邪恶思想和邪恶行为。这在其他国家也有证明，在伊拉克和阿富汗，帮助美军的基督徒在美军撤离后很多被杀害了。无论哪个社会都不会接受反社会的基督教的，当然会接受不反社会的基督教，如果有的话。希望你们仔细想想

（我给您发了个QQH，您也没有回复。）

概念说明：基督教不等于基督徒，基督教国家也不代表基督教，某些基督徒的不良行为也不能抹杀其他基督徒的优秀品行。

 

[CHRIS88]

没时间和你们基督徒争论，只提醒基督徒们：无论你们基督徒如何粉饰基督教，都掩盖不了基督徒和基督教的邪恶，近代中国史几乎就是中国受尽基督徒和基督教国家凌辱的历史，这是一个不可争辩的历史事实，尽管有一少部分好的基督徒，但是主流的基督徒是邪恶的，所以造成中国屈辱的近代史

既然不愿意认真讨论，那麽以后这样污蔑性的言论就一律删除了。

最初同样是外来宗教，中国人为什么不杀佛教徒？为什么义和团专杀基督徒？现在在你们基督徒和佛教徒身上都能看到答案：了解基督徒的普通中国人普遍倾向于认为基督教是荒诞的甚至是邪恶的。你们基督徒现在有邪恶的思想，和百多年前的传教士及基督徒比较，你们现在的基督徒只差一点邪恶的行动。一旦中国有动荡动乱，你们基督徒一定会在邪恶的思想指导下作出邪恶的行为，就像你们基督徒在四川地震中的作为一样。所以将来如果中国动荡动乱很有可能还会有义和团来限制基督徒的邪恶思想和邪恶行为。这在其他国家也有证明，在伊拉克和阿富汗，帮助美军的基督徒在美军撤离后很多被杀害了。无论哪个社会都不会接受反社会的基督教的，当然会接受不反社会的基督教，如果有的话。希望你们仔细想想

中国的官府暴徒岂是仅杀基督徒而已？翻翻《资治通鉴》, 看看中国近代史，中国的历史那一页不是血淋淋的？您以为鲁迅说他在满纸的仁义中看到的是“吃人”二字是发疯？

另外，梁武帝崇信佛法，国中和尚寺庙遍地。不知道饿死梁武帝的侯景之乱中有没有佛教徒被杀？

就说“只杀基督徒”的义和团暴乱吧。事实是，义和团在那次暴乱中所屠杀的普通中国人是他们所杀害的基督徒的数倍。根据中文维基百科上面的数据，义和团屠杀的基督徒在全国有2万多人。而仅在北京一地，他们所杀害的普通中国人就超过十万！根据维基百科的引注，这数据来自中国官方认可的由袁伟时教授编写的《现代化与历史教科书》。

在义和团运动中，有250多名外国传教士及2万多名中国基督徒死亡（根据基督教会方面的统计）；也有许多与教会无关的中国人被义和团杀害，数量远超被害教民[5]，未有统计（单北京死于义和团手下的有十数万人[6]）；死亡的义和团拳民、义和团支持者以及其他中国人也不计其数，义和团和八国联军进据北京时都有奸淫据掠的劣迹[7][8]。义和团事件通常与八国联军攻打北京这两件事合在一起。http://zh.wikipedia.org/wiki/义和团运动

根据您的逻辑，这些普通中国人被杀也是因为他们该杀？

 

[Happy Angel]

既然不愿意认真讨论，那麽以后这样污蔑性的言论就一律删除了。

是呀，对待真理，应该有一个认真的态度才是。

 

[ManCreatedGod]

你得瑟啥呀，我和你说了多少遍了，怎么听不明白！只有再和你说一遍了

基督徒和神父牧师在过去资本主义原始积累时期到处侵略杀人放火，这是事实，这是历史结论。
过去清教徒在北美杀害几千万土著印第安人，也有说杀了一亿，因为历史学家只能估计出北美有几千万到一亿印第安人，最后被杀到剩几十万人
在南美，基督徒牧师神父也杀了几千万印第安人
在澳洲，基督徒牧师神父把塔斯马尼亚人杀到灭绝
基督徒牧师神父在亚洲非洲殖民侵略

这是基本的历史事实，不会因为中共执政而改变，中共根本没有污蔑基督教和基督徒

殖民历史中的基督徒牧师神父绝大多数是罪恶的，因为如果绝大多数基督徒是善良的就不可能有罪恶的殖民历史

你们以极少数善良的基督徒牧师神父的行为来否认绝大多数基督徒牧师神父的罪恶的殖民历史，是不可能的

你的反驳证据都是从网上搜来的，网上搜索来的东西是不可靠的每有说服力的。我也没有那么多时间来考证你的反驳证据，而且我不考证你的反驳证据也不会影响历史事实和结论，这就是殖民时代的绝大多数基督徒牧师神父都是邪恶的罪恶的。在中国近代史，这个结论就是：基督徒和传教士在近代中国犯下了累累罪行

看懂了吗？总结一下：
一，你们网上搜的证据是不可靠的。你可能也说我的证据也不可靠，但是我的结论是有基本的历史事实作支持的，就是上面基督徒在世界范围进行世界规模的烧杀抢
二，即使你以不可靠的证据证明了某个基督徒善良，也没有用。因为殖民时代，绝大多数基督徒是邪恶的，才有罪恶的殖民历史

其实我和我的弟兄姊妹们一直在很认真地回答一些反对基督教的朋友提出的十分尖锐的问题。但是这些讨论却往往是因为这些不信的朋友们（包括讨论发起者）的退出而不了了之。这样的讨论次数多了，难免给人留下这样的印象：反基督教的朋友们大多有着很坚定的信仰和立场。也不缺乏为信仰而战的澎湃激情。可惜，却似乎没有能力根据事实理性地为自己的信仰和立场辩护。下面是两个例子：

基督教的虚假宣传---中国人应了解的真相
http://bbs.comefromchina.com/forum183/thread1125750.html

冰山一角：传教士在近代中国所犯罪行
http://bbs.comefromchina.com/forum183/thread1130026.html

如果您愿意，我们可以接着那两个话题讨论。

 

[CHRIS88]

你得瑟啥呀，我和你说了多少遍了，怎么听不明白！只有再和你说一遍了

基督徒和神父牧师在过去资本主义原始积累时期到处侵略杀人放火，这是事实，这是历史结论。
过去清教徒在北美杀害几千万土著印第安人，也有说杀了一亿，因为历史学家只能估计出北美有几千万到一亿印第安人，最后被杀到剩几十万人
在南美，基督徒牧师神父也杀了几千万印第安人
在澳洲，基督徒牧师神父把塔斯马尼亚人杀到灭绝
基督徒牧师神父在亚洲非洲殖民侵略

这是基本的历史事实，不会因为中共执政而改变，中共根本没有污蔑基督教和基督徒

殖民历史中的基督徒牧师神父绝大多数是罪恶的，因为如果绝大多数基督徒是善良的就不可能有罪恶的殖民历史

你们以极少数善良的基督徒牧师神父的行为来否认绝大多数基督徒牧师神父的罪恶的殖民历史，是不可能的

你的反驳证据都是从网上搜来的，网上搜索来的东西是不可靠的每有说服力的。我也没有那么多时间来考证你的反驳证据，而且我不考证你的反驳证据也不会影响历史事实和结论，这就是殖民时代的绝大多数基督徒牧师神父都是邪恶的罪恶的。在中国近代史，这个结论就是：基督徒和传教士在近代中国犯下了累累罪行

看懂了吗？总结一下：
一，你们网上搜的证据是不可靠的。你可能也说我的证据也不可靠，但是我的结论是有基本的历史事实作支持的，就是上面基督徒在世界范围进行世界规模的烧杀抢
二，即使你以不可靠的证据证明了某个基督徒善良，也没有用。因为殖民时代，绝大多数基督徒是邪恶的，才有罪恶的殖民历史

您这一篇文字了无新意，不过是复述自己的信仰和立场以及源自这信仰与立场的结论罢了。什么时候找到了事实的支持再来吧 - 那才叫理性讨论。

 

[CHRIS88]

这里面收集了一些"传教士在近代中国所犯罪行":

http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_1750208665_14_1.html