一个非常让人警醒的见证，愿大家好好看一看

[joanna777]

神为什么说“那得胜又遵守我命令到底的”的？怎么不说所有我的教会，大家都很好，尽管你们有各种问题，我都接纳你们了，你们都可以有各样冠冕为你们存留？没有啊，主说，你们还有这样问题要对付，你们还有那样问题要对付，主不停的在提醒我们各自的问题，主的工作并没有结束啊？我们怎么能说，如果我们对付我们的各样问题，我们就违背主呢？惟有那个使我们什么都不用对付的先知，我们要怀疑他是真是假？

 

[明的凡]

我们信主以后在主的里面不断的被造就，神仍然使我们对付各样的问题，举个例子：

2:26 那 得 胜 又 遵 守 我 命 令 到 底 的 ， 我 要 赐 给 他 权 柄 制 伏 列 国 。
2:27 他 必 用 铁 杖 辖 管 他 们 （ 辖 管 原 文 作 牧 ） ， 将 他 们 如 同 窑 户 的 瓦 器 打 得 粉 碎 。 像 我 从 我 父 领 受 的 权 柄 一 样 。
2:28 我 又 要 把 晨 星 赐 给 他 。

问题不是我们应不应该遵守主耶稣的命令，而在于1）主耶稣的命令是那些？ 2）我们应该怎样做才能遵守主的命令？

一个不同面向但是同样重要的问题是：我们是靠自己去明白主的命令遵守主的命令还是靠主的恩典圣灵的引导保守去明白主的命令遵守主的命令？

 

[CHRIS88]

知行合一，不矛盾，不分先后。

一方面由果子可以看种子，另一方面种子要结果，还需阳光雨露等等条件。

教条了，就是迷信，就是拜偶像。

能不能解释一下您认为什麽叫“迷信“，什麽叫“拜偶像“？看到您用这两个词感觉挺有意思的。

 

[CHRIS88]

呵呵，这个版的讨论挺有意思。对这里提到的一些问题的思考和交流很有益处。愿神祝福各位。

 

[Happy Angel]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Izz37bzBZxc

她说"this testimony is for the salvation of souls, to save my own soul and your own soul".

她已经是个基督徒了，灵魂已经得救了，为什么还要说to save my own soul?

而且，她既然想要通过这个见证来拯救其他的非信徒，也应该主要谈一些主耶稣的十字架救赎的道理呀。

 

[UssU]

能不能解释一下您认为什麽叫“迷信“，什麽叫“拜偶像“？看到您用这两个词感觉挺有意思的。

呵呵，克兄说说，啥叫“信仰”，啥叫“祷告”啊？

 

[Happy Angel]

呵呵，克兄说说，啥叫“信仰”，啥叫“祷告”啊？

“拜偶像”叫“迷信”，“祷告”不是“拜偶像”，“拜偶像”是错误的“信仰”。

 

[joanna777]

她说"this testimony is for the salvation of souls, to save my own soul and your own soul".

她已经是个基督徒了，灵魂已经得救了，为什么还要说to save my own soul?

而且，她既然想要通过这个见证来拯救其他的非信徒，也应该主要谈一些主耶稣的十字架救赎的道理呀。

你还记得主对那些喊“主啊主啊”的人说什么吗？他们都是基督徒了，都已经得救了，怎么不进天国？

 

[joanna777]

我觉得这个视频非常清楚明白，就是告诉我们一个信息，信主了，成为基督徒仍然有可能失去救恩。否则主不会说，
启 3:5 凡 得 胜 的 ， 必 这 样 穿 白 衣 。 我 也 必 不 从 生 命 册 上 涂 抹 他 的 名 。

我们自己都想象不到我们自己是怎样顽梗抵挡神的，还以为自己已经拿到了天国的门票，这种心态尤其可怕。这个视频就是提醒这样的人：救恩是可以失去的，生命册上的名字是可以涂抹的，如果我们不配的话。因此要提醒我们这些沾沾自喜的基督徒，应该怎样谦卑自己来顺服神，顺服圣灵的感动和交通，努力追求圣洁的生活。以己心定见为准则的，都是偏离神的。视频也说明了主亲自洁净她的原因：主说，如果我不这样做，我就会失去你。所以，主就要来了，已经站在门口了，我们都预备好了吗？我们的灯里有油吗？我们的灯能点亮，照亮周围的黑暗世界吗？如果不能，很遗憾，虽然我们也是童女，我们无法进入到喜筵里去。

 

[joanna777]

1:5 从 前 主 救 了 他 的 百 姓 出 埃 及 地 ， 后 来 就 把 那 些 不 信 的 灭 绝 了 。

 

[Happy Angel]

你还记得主对那些喊“主啊主啊”的人说什么吗？他们都是基督徒了，都已经得救了，怎么不进天国？

我不知道她是否明白天堂和天国的概念是什么。

http://blog.sina.com.cn/s/blog_60b2cd3c0100fzwf.html

 

[joanna777]

我不知道她是否明白天堂和天国的概念是什么。

http://blog.sina.com.cn/s/blog_60b2cd3c0100fzwf.html

相信我们在世是在天国，死后的灵魂是进入天堂的。天国是大于天堂的概念的。因为凡神掌权的地方都是天国，凡遵行神旨意的都在天国里。但是，天堂是灵界世界。

14:2 在 我 父 的 家 里 ， 有 许 多 住 处 。 若 是 没 有 ， 我 就 早 已 告 诉 你 们 了 。 我 去 原 是 为 你 们 预 备 地 方 去 。
14:3 我 若 去 为 你 们 预 备 了 地 方 ， 就 必 再 来 接 你 们 到 我 那 里 去 ， 我 在 哪 里 ， 叫 你 们 也 在 哪 里 。
来 9:24 因 为 基 督 并 不 是 进 了 人 手 所 造 的 圣 所 ， （ 这 不 过 是 真 圣 所 的 影 像 ） 乃 是 进 了 天 堂 ， 如 今 为 我 们 显 在 神 面 前 。
彼前 3:22 耶 稣 已 经 进 入 天 堂 ， 在 神 的 右 边 。 众 天 使 和 有 权 柄 的 ， 并 有 能 力 的 ， 都 服 从 了 他 。

 

[joanna777]

http://blog.sina.com.cn/s/blog_60b2cd3c0100fzwf.html

http://blog.sina.com.cn/s/blog_60b2cd3c0100gqzj.html 其实这个人的这篇信息我觉得正好可以解释本楼的讨论。

其实我想我们之间的分歧应该是在于：名字被涂抹的基督徒算不算已经得救？就是这个视频里说的，在地狱中看到有基督徒。这个是大家不愿意相信的。

 

[绿橄榄]

那个视频我看了一部分，实在坚持不住，就停下了。
我感觉她所说的内容和细节过于我从圣经所能领受的，我也不认为这个见证起到了令人更加尊崇主耶稣的果效。
新约一再说了，这是白白得来的救恩，犹如古人说浪子回头金不换。没有人可以靠着行为成为义人。
可是另一方面，信主重生的人成为了新造的人，靠着圣灵的引导，可以远离罪恶，活出不一样的生命。
这位女士可能从此后过着一尘不染的绝对圣洁生活吗? 别人抽烟可以永远不再进入她的鼻孔吗？
她从此再不会软弱，不会有片刻低落和盲从吗？省略很多很多，，，如果说是，那可能吗？
不是的话，亲身经历了主并与主天上地下都同去过的人尚且做不到，谁还能做到呐？
我不是反对基督徒应该追求好的行为，我认为这种好行为应该是从爱所产生的，而不是从恐惧。我相信神的恩典够我们用。
如果我说错了，由主责备我。

 

[Happy Angel]

相信我们在世是在天国，死后的灵魂是进入天堂的。天国是大于天堂的概念的。因为凡神掌权的地方都是天国，凡遵行神旨意的都在天国里。但是，天堂是灵界世界。

14:2 在 我 父 的 家 里 ， 有 许 多 住 处 。 若 是 没 有 ， 我 就 早 已 告 诉 你 们 了 。 我 去 原 是 为 你 们 预 备 地 方 去 。
14:3 我 若 去 为 你 们 预 备 了 地 方 ， 就 必 再 来 接 你 们 到 我 那 里 去 ， 我 在 哪 里 ， 叫 你 们 也 在 哪 里 。
来 9:24 因 为 基 督 并 不 是 进 了 人 手 所 造 的 圣 所 ， （ 这 不 过 是 真 圣 所 的 影 像 ） 乃 是 进 了 天 堂 ， 如 今 为 我 们 显 在 神 面 前 。
彼前 3:22 耶 稣 已 经 进 入 天 堂 ， 在 神 的 右 边 。 众 天 使 和 有 权 柄 的 ， 并 有 能 力 的 ， 都 服 从 了 他 。

天国现在还没有临到，我们现在怎么可能在天国里呢？

马太福音24章3节：耶稣在橄榄山上坐着，门徒暗暗地来说：“请告诉我们，什么时候有这些事？你降临和世界的末了，有什么预兆呢？”

祂还没有降临，世界还没有结束，现在怎么会有天国呢？