几条错误的行为准则

[CHRIS88]

可是無神論不信有靈魂呀？

无神论的不信不能否认灵魂的存在呀？否认（denial) 是最好的麻痹方式。是不是？

 

[lfe634]

无神论的不信不能否认灵魂的存在呀？否认（denial) 是最好的麻痹方式。是不是？

這話也可以反過來說： 本來就沒有靈魂，人自己想像出來的東西而已。
有神論的相信靈魂也沒用啊。否认（denial) 是最好的麻痹方式。
但抱歉我不想辯論這個，因為它涉及一個人世界觀的最深層次，很難說的明白。
我只想建議您不要把無神論者看扁了。就像基督教也很多教派，每個教徒都不一樣，無神論者也有很多很多種。

 

[lfe634]

不知道你是否了解文革？如果是，这是一个我们有共同背景知识的例子，可以讨论分析一下。

我猜您要表達的大約是：一群人狂信一個真理，一個理想國，失去理智是很危險的。這我同意。

 

[CHRIS88]

這話也可以反過來說： 本來就沒有靈魂，人自己想像出來的東西而已。
有神論的相信靈魂也沒用啊。否认（denial) 是最好的麻痹方式。
但抱歉我不想辯論這個，因為它涉及一個人世界觀的最深層次，很難說的明白。
我只想建議您不要把無神論者看扁了。就像基督教也很多教派，無神論者也有很多很多種。

我没有把无神论者看扁呀？虽然我对无神论的错谬非常清楚并无疑义 － 无论是什么形态的无神论。我自己也曾经自认为是一位坚定彻底的无神论者。

基督教的确是教派林立，不过这很正常的一件事啊？其根源，在于人的有限与神的无限。

既然您不愿意深谈这个话题，我自然应该也只能尊重。还是打住吧。

 

[familyman]

我以前也一直认为老鲁侠义，只恨自己没有他的一身武功 － 这其实与年纪无关，而是与我们的价值体系有关。我们后来认老鲁有些过了，不是因为我们年纪见长，而是因为我们接触了西方价值。那些写书的说书的年纪不轻吧？我们作为读者接受的"老鲁侠义"的信息正是他们植入故事之中的。

好，老鲁是出于正义，过失杀人。我们假定老郑有个儿子, 杀父之仇该不该报？或者他有个女儿，哀求另外一个武林侠士为父报仇应不应该？或者我们就不或者了，当时大宋地方政府追捕鲁侠士是否正义？

假定老郑的后代应该多了解事情发生的经过，理解到这件事情是为什么发生的。再决定报不报仇，怎么报，等等。
当时大宋地方政府追捕鲁达与正义与否无关，杀人的事实已经触犯了法律，触犯了法律就要被抓。
所以，找您所说，我可不可以理解为：您认为鲁智深打死镇关西是不对的了？ 如果您是鲁达，遇到了同样的情况，会怎么处理呢？

 

[familyman]

同样的例子，耶稣道加利利遇到了一个nobleman, 求他拯救他临死的儿子，于是耶稣行神迹救了那孩子一命。 这算不算路见不平，拔刀相助？ 虽然鲁达和耶稣都没有拔刀

 

[CHRIS88]

我猜您要表達的大約是：一群人狂信一個真理，一個理想國，失去理智是很危險的。這我同意。

`
我只是想用那段岁月我们可能都还熟悉的人和事作个例子。您接受这一点，我很高兴。事实上，人类人类历史上的绝大多数战争都是信念之争。或者说，都是在为自己心中的正义，真理，理想國而战。

您是否觉得我这么讲有点绝对？

 

[CHRIS88]

同样的例子，耶稣道加利利遇到了一个nobleman, 求他拯救他临死的儿子，于是耶稣行神迹救了那孩子一命。 这算不算路见不平，拔刀相助？ 虽然鲁达和耶稣都没有拔刀

耶稣救了那孩子一命, 鲁达夺取老郑一命。

 

[CHRIS88]

假定老郑的后代应该多了解事情发生的经过，理解到这件事情是为什么发生的。再决定报不报仇，怎么报，等等。
当时大宋地方政府追捕鲁达与正义与否无关，杀人的事实已经触犯了法律，触犯了法律就要被抓。
所以，找您所说，我可不可以理解为：您认为鲁智深打死镇关西是不对的了？ 如果您是鲁达，遇到了同样的情况，会怎么处理呢？

说实话我不知道我会怎么处理，但会尽我的能力处理这件事 - 如果我有鲁达的能力身份，其实有不少选择的。当然, 我也知道无论我怎么处理，都不会是真正正义的。因为我这里没有正义，只有上帝那里才有。

－ 这正是我们不能"替天行道"的原因。

 

[lfe634]

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事实上，人类人类历史上的绝大多数战争都是信念之争。或者说，都是在为自己心中的正义，真理，理想國而战。
您是否觉得我这么讲有点绝对？

最早洪荒時代是為了吃飽，搶老婆而戰。接下來也多半是為了生存，你不殺他，只是等著他來殺你。先殺了再說。
比較沒有生存壓力的時候就為了名與利而戰。
再近代一些才出現了為宗教信仰，主義而戰，但本質上還是為了生存，為了消滅威脅到自己生存的因素。這可以說是一種自保本能的過度反應。
譬如二次世界大戰的日本侵華，他們認為自己地方小資源少，不擴張就 "無法生存下去"。

 

[lfe634]

虽然我对无神论的错谬非常清楚并无疑义 － 无论是什么形态的无神论。

這就是看扁了。

 

[3699]

谢谢提醒。这正是我的意思。我没有代表任何人、也没有代表任何组织，更没有代表上帝。因为我没有任何人的授权，而＂替上帝行道＂是错误的。准确的表述应该是:``根据我对圣经的理解，我认为......``

我是觉得约定俗成，大家都明白如果我没有宣称代表别人就只代表我自己。

标题改过来，争议就会少多了。

 

[familyman]

说实话我不知道我会怎么处理，但会尽我的能力处理这件事 - 如果我有鲁达的能力身份，其实有不少选择的。当然, 我也知道无论我怎么处理，都不会是真正正义的。因为我这里没有正义，只有上帝那里才有。

－ 这正是我们不能"替天行道"的原因。

但是在不做任何事的同时，也是一种选择。你不是上帝，你有权力选择金翠莲父女的命运吗？

 

[笨妈笨爸]

１、替天行道或曰为真理而战！
２、要爱憎分明（对同志要像春天一样温暖，对敌人要像秋风扫落叶一样残酷无情） ；
３、路见不平、拔刀相助；
４、君子报仇、十年不晚；
５、我就是不愿意自己的爱心被欺骗（滥用、藐视、......)。

人不是上帝, 这是我们不能＂替天行道＂的最根本的原因、也是其它几条都是错误的最根本的原因。

神父，我挺你。中国文化里的非黑即白的思想真的应该摒弃。
经管我不信仰基督教，但是我感觉有一部分中国人真应该信仰基督教。

 

[raid]

拔刀通常是譬喻吧，沒人真的拔刀的。
難道看人被欺負了說兩句公道話都是錯的嘛？

何为公道？ 标准在哪儿？ 凭任自己片面的判断，举刀便砍，可不是公道，那叫助纣为虐