又是一年六月四，纪念那时阵亡的共和国将士

[小 篆]

杜十娘还怒沉百宝箱了那，what is your point?

那不如梁红玉击鼓大破金兵有劲，都哪跟哪啊

这么严肃的话题都能被你们俩讨论得如此有喜剧气氛，呃，偶实在是忍不住笑了，您二位都很有才，我看好你们，继续呀。

 

[dole]

爱哥，你知道你为什么跟他们说不到一起去吗？我早就发现了，当年跟老闲聊天的时候我就发现了，你们的思维跟他们的思维本质上不一样，两边都是鸡同鸭讲。
你的思维是17世纪以来人类思维，政府和人民可以互动，政府为人民服务，接受人民监督和质询，人民不满意可以督促政府改正，政府和人民的行为可以通过法院法官法律来约束，人民对法律不满意可以通过有效途径变更法律，变更政府。
他们的思维是中国传统专制思维，政府是君，人民的臣，君臣父子关系不能乱。老子就是法律，老子说的话你就要听，不听砍了你。你老百姓只有两条路，要么乖乖的听话闭嘴，要么就拿起武器起义血雨腥风滚滚人头来抢江山，中间道路没有。说白了还是中国古代几千年那一套，打江山坐江山，然后再打江山坐江山。几百年过去了，很多中国人深层思维里还是五六百年前那套思维，几百年基本白过了。

不只是白过了，而是还不如100年前

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[salas88]

简单一句话，权力缺乏制衡

我以前谈过我对这个问题的思考。 中国的政治设计从古到今一直有两个问题不能持续性地好好解决， 一个是领袖选择问题， 一个是中央和地方平衡问题。所有的改朝换代， 所有的狗血宫廷剧都显示出当这一问题不能好好解决， 人性会有多么扭曲， 社会进步受到阻挠。

而美利坚合众国的名字本身就给了一个很好的提示。西方民主国家联邦和省州之间的分权都体现了对这两个问题的足够思考。

所以， 第一件事情， 中央对各省放权。各省自然就希望在中央有自己的利益代言人， 民主气氛可以水道渠成。

从长期来看 资源得到平衡和顺其自然的配置， 不用迁都，北上广深房价的不合理部分不攻自破。

 

[mooncake]

不只是白过了，而是还不如100年前

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oh, really？100年前你说的是还猪格格小燕子的时代么？

 

[lfe634]

第一件事情， 中央对各省放权。各省自然就希望在中央有自己的利益代言人， 民主气氛可以水道渠成。

不明白。能不能解釋一下呢？

 

[向问天]

不明白。能不能解釋一下呢？

他说的东东就是我国2000多年前已经开始现在还在实行的郡县制。

 

[9981]

不明白。能不能解釋一下呢？

每个省的执政官对自己省民负责， 为自己省的利益考虑， 而不是为全国一盘大棋供应北上广深先发展。所以执政官不由中央指定， 由民选选出。

每个省有自己的优势， 水资源丰富就卖水， 电资源丰富就卖电， 人工便宜就继续发展初级制造业， 高山峻岭就主打旅游业， 人才多就主攻金融和研发。缺学校的就投资学校， 到时候清华北大说不定要降低身段求贤若渴呢。

 

[mooncake]

爱哥，你知道你为什么跟他们说不到一起去吗？我早就发现了，当年跟老闲聊天的时候我就发现了，你们的思维跟他们的思维本质上不一样，两边都是鸡同鸭讲。
你的思维是17世纪以来人类思维，政府和人民可以互动，政府为人民服务，接受人民监督和质询，人民不满意可以督促政府改正，政府和人民的行为可以通过法院法官法律来约束，人民对法律不满意可以通过有效途径变更法律，变更政府。
他们的思维是中国传统专制思维，政府是君，人民的臣，君臣父子关系不能乱。老子就是法律，老子说的话你就要听，不听砍了你。你老百姓只有两条路，要么乖乖的听话闭嘴，要么就拿起武器起义血雨腥风滚滚人头来抢江山，中间道路没有。说白了还是中国古代几千年那一套，打江山坐江山，然后再打江山坐江山。几百年过去了，很多中国人深层思维里还是五六百年前那套思维，几百年基本白过了。

大谈民主的却对民主的程序一无所知，狠让人感觉郁闷。有些人所谓的民主就是我是民，所以我要干啥，政府就得马上去干，我穿着民主的马甲，就可以横行无忌，谁敢说不就是反民主。谁要是认为要按程序办就是君臣父子。说出这样的话你也不觉的脸红？立法机关颁布的法律在他眼里就是政府的一句话？呕对了，除了对他有利的法律。
没人反对你去修改宪法，只要你走法律允许的路子。没错，你要违反现行法律，只有两个选项，一个是你压倒法律和维护法律的国家机器，一个是你被压倒，作为一个成年人应该明白，现行法律在没有修改之前就是法律，就象我觉得riverside rode 60km/h限速就是bullshit，但是我给逮住超速了也只能乖乖按法律程序办。到国会游行是没鸟用的，绝食也是鸟用没有，要是还敢动手杀警察，烧警车，抢警枪，那就是自觉于专政工具，猜猜看被打死了有人同情你不？参见大家对杀死RCMP警察的评论。

 

[大头鱼]

存在就是合理。 邓的命令能得到执行，执行了老百姓也认命。
至少在25年前，这样管行之有效，中国的问题是中国人就这德行。

存在就是合理? 很多人喜欢拿这句话说事。娼妓 强盗 小偷 杀人放火 已存在几千年了为何还要禁呢？

 

[mimi_ge]

简单一句话，权力缺乏制衡

gcd内部有左派右派的，民主的很，权利充分制衡。真的搞民主选举，也是共产党A派叫民主党，共产党B派叫共和党，共产党C派叫保守党，共产党D派叫新民主党。这么解释，懂了吗。
就一小撮人可以当权，全世界都一样。老百姓，乖乖干活，老婆孩子热炕头，想从政，加入政党，在这里可以有3党选择。在中国只能加入ccp，然后在ccp里边找靠山。找的好的话，可以飞黄腾达，找到不好，一辈子爬不上来。
btw，手上的省选选票要吗，20一张，有2张。

 

[大头鱼]

“ 邓的命令能得到执行” 邓只是一退了休的老军阀，谁给与他的权力杀平民？恰恰说明土共体制有病，还病得不轻。土共还自吹三个代表，蒙谁啊。土共体制其实就是 愚昧 落后 外加野蛮。

 

[mimi_ge]

每个省的执政官对自己省民负责， 为自己省的利益考虑， 而不是为全国一盘大棋供应北上广深先发展。所以执政官不由中央指定， 由民选选出。

每个省有自己的优势， 水资源丰富就卖水， 电资源丰富就卖电， 人工便宜就继续发展初级制造业， 高山峻岭就主打旅游业， 人才多就主攻金融和研发。缺学校的就投资学校， 到时候清华北大说不定要降低身段求贤若渴呢。

乌托邦啊，全国有多少贫苦县，晓得伐。中国根本上来说就是穷山恶水之地，华南，华东，东北还行，其他都够呛。

 

[lfe634]

每个省的执政官对自己省民负责， 为自己省的利益考虑， 而不是为全国一盘大棋供应北上广深先发展。所以执政官不由中央指定， 由民选选出。

原來您是陳炯明再世啊，當年據說是逆賊(汗)。
您可以在網路上查 advantage and disadvantage of federalism，應該有很多收穫。

 

[salas88]

“没人反对你去修改宪法，只要你走法律允许的路子”～～呵呵，不多谈了，多谈无益，周末快乐！

大谈民主的却对民主的程序一无所知，狠让人感觉郁闷。有些人所谓的民主就是我是民，所以我要干啥，政府就得马上去干，我穿着民主的马甲，就可以横行无忌，谁敢说不就是反民主。谁要是认为要按程序办就是君臣父子。说出这样的话你也不觉的脸红？立法机关颁布的法律在他眼里就是政府的一句话？呕对了，除了对他有利的法律。
没人反对你去修改宪法，只要你走法律允许的路子。没错，你要违反现行法律，只有两个选项，一个是你压倒法律和维护法律的国家机器，一个是你被压倒，作为一个成年人应该明白，现行法律在没有修改之前就是法律，就象我觉得riverside rode 60km/h限速就是bullshit，但是我给逮住超速了也只能乖乖按法律程序办。到国会游行是没鸟用的，绝食也是鸟用没有，要是还敢动手杀警察，烧警车，抢警枪，那就是自觉于专政工具，猜猜看被打死了有人同情你不？参见大家对杀死RCMP警察的评论。

 

[salas88]

咪哥周末愉快

gcd内部有左派右派的，民主的很，权利充分制衡。真的搞民主选举，也是共产党A派叫民主党，共产党B派叫共和党，共产党C派叫保守党，共产党D派叫新民主党。这么解释，懂了吗。
就一小撮人可以当权，全世界都一样。老百姓，乖乖干活，老婆孩子热炕头，想从政，加入政党，在这里可以有3党选择。在中国只能加入ccp，然后在ccp里边找靠山。找的好的话，可以飞黄腾达，找到不好，一辈子爬不上来。
btw，手上的省选选票要吗，20一张，有2张。