Notes on Good Writing

[一尘]

另一帖才討論要個人風格呢 您不是支持所有的風格平等嘛，怎麼這會兒又 "風格有好有壞" 了。
同意不應該濫用大寫全形、或者讓讀者不舒服的標點符號。但每個人性格不同，只要不矯情，我想都是可以包容的。
當然，需要評卷老師"包容"的作文不會高分

我常常觉得你眉毛胡子一把抓， 而且发挥原话， 再评论。 本来回复你， 想讨论你说的观点，你又联系起另一件事。 我真是根部上你的思路。

我重述这里的观点： 写文章泛用感叹号是在 shouting， 而不是在用心叙述， 答不到预期的目的。 文中的两个例子已经确凿无疑， 就是主张要在写作中写真写实，避免空洞。 这只是帮助人提高写作的提示之一。 千万别发挥太多。 谁说感叹号不能用了？ 但是泛用感叹号会折损一篇文字的质量。 以后可不可以一问？ 多问很难回答。 既然是讨论问题，就先把问题摆清。 我不大擅长发挥和联想去回答问题。
当然， 你要是想叙述你的观点， 那就是另一回事。

 

[一尘]

You are brave!
驚嘆號用得好的話，是不是能與讀者迅速建立互信呢？好像我的心都掏出來給你看了。

我不知道该怎么回答你。我想率直是我能给予的最好的礼物。
感谢你的话语！沉甸甸的。 原谅我木讷， 没有完全读懂。 我没有把心掏出来，可是我把心里话说出来了。
互信是用行动和事实换来的。。。。。。我以为它应该存在于大家的交流之中了。否则， 为什么花这么多时间来写？

 

[lfe634]

我常常觉得你眉毛胡子一把抓， 而且发挥原话， 再评论。 本来回复你， 想讨论你说的观点，你又联系起另一件事。 我真是根部上你的思路。

我重述这里的观点： 写文章泛用感叹号是在 shouting， 而不是在用心叙述， 答不到预期的目的。 文中的两个例子已经确凿无疑， 就是主张要在写作中写真写实，避免空洞。 这只是帮助人提高写作的提示之一。 千万别发挥太多。 谁说感叹号不能用了？ 但是泛用感叹号会折损一篇文字的质量。 以后可不可以一问？ 多问很难回答。 既然是讨论问题，就先把问题摆清。 我不大擅长发挥和联想去回答问题。
当然， 你要是想叙述你的观点， 那就是另一回事。

謝謝回應。另一帖中我們提到要確認目標讀者，我想在這裡，我們所針對的目標讀者不同。您這些指引的目標讀者應該是學習寫作的學生吧，有一些規範要學生遵守，這樣可以平穩、制式化地得到老師與社會大眾主流的許可。我們都是這一路培養上來的。我以前在學校寫作文，最後還得政治正確地來一句 "解救大陸同胞於水深火熱之中！" 呢。但是在成年人看來，那樣的文章就顯得矯情，因為我們終於明白大陸同胞同時也想解放我們。
但我說的內容類似於成年人看待成年人的作品。相信您也知道 "貴圈真亂" ，很多學校不能認同的東西已經見怪不怪，甚至叫 "有創意"。有的是為創意而創意，有的是既有框架規則無法滿足要表達的情感與內容，不得不離經叛道，另闢蹊徑，知音幾稀。我不是認為您分享的內容錯了，事實上您說的在您的目標讀者身上完全正確；但我只想補充一下，所謂 "盡信書不如無書"，據說最高境界都是無(規則)勝於有(規則)；而事實上，大師寫出來的東西與小朋友的還是有很大的差別，只是表面看起來都很隨性。而您在另一帖主張所有的藝術風格要平等，其實也是對著大人說的吧；但我覺得那還可以再進一步，稍微分一些高下 (但不必用 "對錯" 那麼極端的形容)。

 

[一尘]

謝謝回應。另一帖中我們提到要確認目標讀者，我想在這裡，我們所針對的目標讀者不同。您這些指引的目標讀者應該是學習寫作的學生吧，有一些規範要學生遵守，這樣可以平穩、制式化地得到老師與社會大眾主流的許可。我們都是這一路培養上來的。我以前在學校寫作文，最後還得政治正確地來一句 "解救大陸同胞於水深火熱之中！" 呢。但是在成年人看來，那樣的文章就顯得矯情，因為我們終於明白大陸同胞同時也想解放我們。
但我說的內容類似於成年人看待成年人的作品。相信您也知道 "貴圈真亂" ，很多學校不能認同的東西已經見怪不怪，甚至叫 "有創意"。有的是為創意而創意，有的是既有框架規則無法滿足要表達的情感與內容，不得不離經叛道，另闢蹊徑，知音幾稀。我不是認為您分享的內容錯了，事實上您說的在您的目標讀者身上完全正確；但我只想補充一下，所謂 "盡信書不如無書"，據說最高境界都是無(規則)勝於有(規則)；而事實上，大師寫出來的東西與小朋友的還是有很大的差別，只是表面看起來都很隨性。而您在另一帖主張所有的藝術風格要平等，其實也是對著大人說的吧；但我覺得那還可以再進一步，稍微分一些高下 (但不必用 "對錯" 那麼極端的形容)。

Lfe 早晨好！ 精彩啊！赞同！！！

 

[raid]

Lfe 早晨好！ 精彩啊！赞同！！！

呵呵，牺牲一下你自己，请继续讨论。 看你们两的回帖很有趣。 “而您在另一帖主張所有的藝術風格要平等，其實也是對著大人說的吧”（Ife634），能给个链接吗？

 

[raid]

謝謝回應。另一帖中我們提到要確認目標讀者，我想在這裡，我們所針對的目標讀者不同。您這些指引的目標讀者應該是學習寫作的學生吧，有一些規範要學生遵守，這樣可以平穩、制式化地得到老師與社會大眾主流的許可。我們都是這一路培養上來的。我以前在學校寫作文，最後還得政治正確地來一句 "解救大陸同胞於水深火熱之中！" 呢。但是在成年人看來，那樣的文章就顯得矯情，因為我們終於明白大陸同胞同時也想解放我們。
但我說的內容類似於成年人看待成年人的作品。相信您也知道 "貴圈真亂" ，很多學校不能認同的東西已經見怪不怪，甚至叫 "有創意"。有的是為創意而創意，有的是既有框架規則無法滿足要表達的情感與內容，不得不離經叛道，另闢蹊徑，知音幾稀。我不是認為您分享的內容錯了，事實上您說的在您的目標讀者身上完全正確；但我只想補充一下，所謂 "盡信書不如無書"，據說最高境界都是無(規則)勝於有(規則)；而事實上，大師寫出來的東西與小朋友的還是有很大的差別，只是表面看起來都很隨性。而您在另一帖主張所有的藝術風格要平等，其實也是對著大人說的吧；但我覺得那還可以再進一步，稍微分一些高下 (但不必用 "對錯" 那麼極端的形容)。

嗯，有点儿明白了，可能海峡两岸还是有些词汇代沟。 您别激动，慢慢说，直接陈述，当您含蓄表达时，有时让人有点误会

好吧，特同意这句话 “ 大師寫出來的東西與小朋友的還是有很大的差別，只是表面看起來都很隨性 “。 偶尔各处看看，同样的题材，有人写的只会产生出共鸣； 有人写的，就象看见并听见生锈的铁块划在玻璃上，那种粗糙刺耳让心里是说不出的不自在。 而后者写手，往往是灰常自鸣得意，自我陶醉的那一类。你怎么看？
'

 

[lfe634]

偶尔各处看看，同样的题材，有人写的只会产生出共鸣； 有人写的，就象看见并听见生锈的铁块划在玻璃上，那种粗糙刺耳让心里是说不出的不自在。 而后者写手，往往是灰常自鸣得意，自我陶醉的那一类。你怎么看？
'

您說 "同樣的題材"，意思是同樣的內容大意嗎？那唯一的不同就是包裝了。我想，除非一個人表達能力太差 (也與讀者的領悟力有關)，內容大意都是讀者能收到的。那麼為什麼有的時候刺耳？首先可能是糖衣裹得不夠厚，良藥苦口無法接受，要不就是情緒化的人身攻擊漫罵，無論怎麼包裝都會顯露出來，還有一種可能，是 "歪理" 吧。究竟什麼是真理或許要等一萬年後才知道，在此之前人人都以為自己心裡的是真理。但事實上，的確有人離真理更接近。

聖經有句話：沒有先知在自己家鄉被人悅納。我不知道誰是先知，我知道自己在很多地方是無比的後知後覺，剩下不知的當然是不知不覺；但我知道先知的意見與眾人不同，一定是欠揍的。先知與當代沒有共鳴，共鳴的人在未來。

 

[raid]

您說 "同樣的題材"，意思是同樣的內容大意嗎？那唯一的不同就是包裝了。我想，除非一個人表達能力太差 (也與讀者的領悟力有關)，內容大意都是讀者能收到的。那麼為什麼有的時候刺耳？首先可能是糖衣裹得不夠厚，良藥苦口無法接受，要不就是情緒化的人身攻擊漫罵，無論怎麼包裝都會顯露出來，還有一種可能，是 "歪理" 吧。究竟什麼是真理或許要等一萬年後才知道，在此之前人人都以為自己心裡的是真理。但事實上，的確有人離真理更接近。
聖經有句話：沒有先知在自己家鄉被人悅納。我不知道誰是先知，但我知道他們的意見與眾人不同，一定是欠揍的。

谈不上骂和歪理。 比如，同是叙述失去的爱情。 有人就写得让人泪涟涟或情意绵绵，但有的文字读起来就万般的嘈杂非常累。 其实，就是不大点儿的事儿。你怎么看？

还有， 人的时间是有限的，而网络上低能者都爱称自己是作家，读者不辨识其人，这样一来，就会充斥低等文字浪费人的生命。 你怎么看？ 怎么杜绝？
'

 

[lfe634]

能给个链接吗？

大約在這個地方開始，往後的幾頁裡面。

 

[lfe634]

谈不上骂和歪理。 比如，同是叙述失去的爱情。 有人就写得让人泪涟涟或情意绵绵，但有的文字读起来就万般的嘈杂非常累。 其实，就是不大点儿的事儿。你怎么看？

还有， 人的时间是有限的，而网络上低能者都爱称自己是作家，读者不辨识其人，这样一来，就会充斥大量的低等文字浪费人的生命。 你怎么看？ 怎么杜绝？
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如果能再用一次音樂比喻，Rock, Hip-Hop 等 音樂在我聽來是嘈雜，但是在多數年輕人耳中卻是很 HIGH 的；
我想可以用幾個方向來解釋，第一個是每個人成長經驗的不同，
譬如自己的成長環境裡沒有這兩種音樂，聽不習慣，說難聽是一種迂腐保守的本能吧。
第二是每個人的聽覺/情感敏感程度不同，泪涟涟 可以看成是連續強 bass 重口味，但在比較敏感的人聽來就太過頭了，因此喜歡比較清淡的文藝復興 - 古典音樂 (連浪漫時期都嫌太吵)，或者平淡小小起伏的 "嘈雜"。難聽點說就是有的人神經不夠敏感，先天殘疾。說的正是重口味的我自己。
第三是一個人養成的性格與人生目標。譬如我讀完三國演義，接受了那樣的 "英雄吞吐宇宙" 的毛澤東思想，又讀了各種中華文化復興教材，覺得要以反攻大陸為己任 (我這不是來了) ，置個人死生於度外，一見到紅樓夢，本能地敲下審判之槌：切，這 tm 一群塚中枯骨嘛，就讀不下去了。這說難聽就是沒培養出那方面的性格與目標來。我只能努力地長出紅樓夢觸角。幾十年似乎只冒了一個小芽出來。

社會上各種才能都是常態分布的吧。每一個階層的人都有適合自己情形的東西。
每個人努力提升自己，找到每一個人生階段合適的教材。
小學一年級學生看的漫畫書很低等，但他們也就適合那樣的東西。
等他們長大 (也許不會) 就會找更有意思的東西讀了。如果實在看不下去，就自己寫自認為更好的作品給他們看。
社會上有好大一群人活得很瑣碎很憋屈，想報復社會，而種種社會現狀又阻斷了他們的成長之路，有作者給文字 A 片神馬的意淫一下，也算是對維穩做出了貢獻吧。新聞說中國的貧富差距已經世界排頭了，這不只是物質的，也是精神的。治本的辦法，應是讓上面的人分享他們物質與精神上的幸運，漸漸也就不會有這麼多亂七八糟的狗屎充斥了。

 

[raid]

如果。。。
第二是每個人的聽覺/情感敏感程度不同，泪涟涟 可以看成是連續強 bass 重口味，但在比較敏感的人聽來就太過頭了，因此喜歡比較清淡的文藝復興 - 古典音樂 (連浪漫時期都嫌太吵)，或者平淡小小起伏的 "嘈雜"。難聽點說就是有的人神經不夠敏感，先天殘疾。說的正是重口味的我自己。。。。

哦，如此说来，是读者的问题。只要是码出来的字，都是有意义的。 但，我想知道，是不是人人都可以当作家？ 写作不需要天赋？

这里不是主坛，我绝无攻击目的，你不用紧张。 我在这里提问题，是想也许这样的方式更容易达成与你的交流。你不用设防，我其实想从谈话中寻找一些有用信息，不为打击谁，是想着我自己的事情
'

 

[一尘]

呵呵，牺牲一下你自己，请继续讨论。 看你们两的回帖很有趣。 “而您在另一帖主張所有的藝術風格要平等，其實也是對著大人說的吧”（Ife634），能给个链接吗？

谢谢Raid！ 讨论在昨天的小小水楼里。

 

[raid]

大約在這個地方開始，往後的幾頁裡面。

哈哈，刚去看了，很巧啊。我声明，我可没觉得看你写的小说累，虽然看你讨论的时候有点这感觉。。。。

 

[lfe634]

哦，如此说来，是读者的问题。只要是码出来的字，都是有意义的。 但，我想知道，是不是人人都可以当作家？ 写作不需要天赋？

这里不是主坛，我绝无攻击目的，你不用紧张。 我在这里提问题，是想也许这样的方式更容易达成与你的交流。你不用设防，我其实想从谈话中寻找一些有用信息，不为打击谁，是想着我自己的事情
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是的，意義是對於讀者來說的吧，所以有怎樣需求的讀者，就有怎樣(可能比讀者先進一點點)寫的 "作家"。當然，先知型的作家可能讀者很少，但他可能是開派始祖引領潮流的。所以還要加上一個慢慢演變的時間軸。

一般說的作家主要是賣書賣得好的，或者作品在一定實力以上的，但怎麼去劃那條線，線下面的人就絲毫不配了嗎？似乎不太符合現實。或許可以把所有寫字的人都說是作家，但前面再加上一些標籤，如紅色作家，青少年暢銷作家，網遊作家，當然都是找好的話說，其實也就是 偏激極左無底線作家，幼稚嘩眾取寵內容空洞作家，社會較低階層意淫作家。不必加上這麼多貶意了，有進步就好。
寫作當然要表達能力，還有劇情企畫、觀察、聯想力等等。是天份也可以後天訓練。我覺得一開始也不必設太高目標，一邊寫一邊讀，每天有些心得就很高興。但要有一個心理建設，就我十年以後很可能會覺得現在寫的東西不堪入目。但這樣也是成長的喜悅吧，再說什麼樣的作品幾乎都能找到讀者的。

 

[raid]

是的，意義是對於讀者來說的吧，所以有怎樣需求的讀者，就有怎樣(可能比讀者先進一點點)寫的 "作家"。當然，先知型的作家可能讀者很少，但他可能是開派始祖引領潮流的。所以還要加上一個慢慢演變的時間軸。。。。

哦，那就是说： 只要能写字，就都是作家。没有水平差的写手，只有水平低的读者。 你是这意思吗？