天安门学生领袖柴玲讲述被远志明牧师强暴经过 （2014年12月23日公开信）

[uglyducking]

连自己战友都不放过，至今还不承认认悔强奸一事，这样的队伍这样的人能成事吗？听过远的布道会，有些煽动力，但目的似乎就是为了卖二十元一张的自己演讲碟，逐利逐名之人!

您在这件事里相信谁？

多此一问了 烧瑞。

 

[yhxqj]

本人亲历六四，对于远志明从没有听过，柴玲王丹倒是大名鼎鼎，六四不过是一帮人利用了学生另一帮人动用了武力，经多小时广播警告无效终于行动。单纯的学生空有热情

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我也参加过64，不过我已信主，不想花过多时间讨论64问题，只想把远志明赶出教会。

 

[uglyducking]

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我也参加过64，不过我已信主，不想花过多时间讨论64问题，只想把远志明赶出教会。

why？远不配信教吗？

 

[yhxqj]

why？远不配信教吗？

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他当然配，不过他先要向柴玲道歉并且还要收回旧金山共识，他的事情多得很，可难了，只有神才能让他悔改，我等凡人就别指望了,

 

[elisha]

13名華人牧師面對遠志明被質疑，選擇的是督促成立獨立調查機構，進行查核，向信眾和教友等負責。如果柴玲受害，給柴玲主持一點公道；如果遠志明被冤枉，也還他一個清白。

這封信可以說是對劉彤等那些不負責任的牧師行為的一個糾正，一個補救。

這13位牧師的聯署信展示：他們本著追求是非的原則，不迴避，不和稀泥，不敷衍了事，要求調查真相，否則不僅對教會，而且對遠志明和柴玲雙方都是不負責任的，都是有損害的。這13位牧師的負責任精神在華人社會是非常難得的，是令人欽佩的。

http://www.caochangqing.com/big5/newsdisp.php?News_ID=3585
http://www.caochangqing.com （轉載請指明出處）

 

[yhxqj]

13名華人牧師面對遠志明被質疑，選擇的是督促成立獨立調查機構，進行查核，向信眾和教友等負責。如果柴玲受害，給柴玲主持一點公道；如果遠志明被冤枉，也還他一個清白。

這封信可以說是對劉彤等那些不負責任的牧師行為的一個糾正，一個補救。

這13位牧師的聯署信展示：他們本著追求是非的原則，不迴避，不和稀泥，不敷衍了事，要求調查真相，否則不僅對教會，而且對遠志明和柴玲雙方都是不負責任的，都是有損害的。這13位牧師的負責任精神在華人社會是非常難得的，是令人欽佩的。

http://www.caochangqing.com/big5/newsdisp.php?News_ID=3585
http://www.caochangqing.com （轉載請指明出處）

13个牧师的信的6条是空了吹，让远志明的机构即同伙来调查，自查！不过总算表明态度/。

 

[耶书仑]

我認為這個請求應該不算過分:

"遠志明在這幾天，依然有在更新他的臉書動態。有幾個人（包括我）都有前去發言關切，希望他能主動公開說明。可惜的是，遠志明不但沒有回應，還把部分留言刪除，並封鎖發言的人，我也一併被封鎖。（註一）我認為這是一個不明智的應對方式，沒有牧師該有的風範。若讀者願意的話，也可以去他的臉書動態留言詢問。同時我也呼籲各個華人教會，在遠志明公開面對這件事情之前，不要與他有合作關係，也不要奉獻給他的機構。我認為這個請求應該不算過分。若柴玲的指控為真，我們當然不希望在人的罪行上有份，也不希望請一個犯了性侵罪行又否認不悔改的人，一起在神的聖工上合作。"

 

[向问天]

我認為這個請求應該不算過分:

"遠志明在這幾天，依然有在更新他的臉書動態。有幾個人（包括我）都有前去發言關切，希望他能主動公開說明。可惜的是，遠志明不但沒有回應，還把部分留言刪除，並封鎖發言的人，我也一併被封鎖。（註一）我認為這是一個不明智的應對方式，沒有牧師該有的風範。若讀者願意的話，也可以去他的臉書動態留言詢問。同時我也呼籲各個華人教會，在遠志明公開面對這件事情之前，不要與他有合作關係，也不要奉獻給他的機構。我認為這個請求應該不算過分。若柴玲的指控為真，我們當然不希望在人的罪行上有份，也不希望請一個犯了性侵罪行又否認不悔改的人，一起在神的聖工上合作。"

依据中国刑法规定，强奸（幼女）罪的法定最高刑期包括无期徒刑和死刑，因此，追诉期为二十年。本案如出现可能判处该刑期的，追诉期限则没有过。但必须有证据证明实施了强奸行为。

你查一下美国的强奸罪追诉期是多长？

 

[elisha]

最近在美國頗受媒體關注的一個新聞是，喜劇偶像、被華人稱作“天才老爹”的比爾‧考斯比（Bill Cosby）在被一串女人指控性侵犯之后，一句話不說（等于坐實那些指控），結果被美國媒體緊追不捨。美國各大電視台，尤其是三大新聞有線台，全部就“天才老爹”涉嫌強姦的事情做了專題報導。雖然對那些指控由于都是在二十幾年到四十年多年前，全部都過了訴訟期限，所以並沒有法律結論，但在美國，預期播放考斯比電視秀的NBC電視台、電視轉播的Netflix等都被取消，更有考斯比預定在各州的眾多演講、舞台表演秀等等都被取消。

那麼在沒有被法律定罪的情況下，媒體這麼大肆報導，甚至取消考斯比能獲得巨額收入的電視節目這種做法，對考斯比是否不公平？但這就是美國社會對名人的一種道德制約制衡的機制。面對法律無法解決的問題，就由第四權的媒體報導，然后社會大眾根據常識做出判斷，相應產生市場調節。美國社會不僅對強暴事件絕不寬容，而且對謊言、對撒謊者也完全不能容忍、不留余地。任何名人，只要被證實撒謊，不道歉就絕不可過關，媒體和大眾都不會饒過。

http://www.caochangqing.com/big5/newsdisp.php?News_ID=3585

 

[向问天]

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那麼在沒有被法律定罪的情況下，媒體這麼大肆報導，甚至取消考斯比能獲得巨額收入的電視節目這種做法，對考斯比是否不公平？但這就是美國社會對名人的一種道德制約制衡的機制。面對法律無法解決的問題，就由第四權的媒體報導，然后社會大眾根據常識做出判斷，相應產生市場調節。美國社會不僅對強暴事件絕不寬容，而且對謊言、對撒謊者也完全不能容忍、不留余地。任何名人，只要被證實撒謊，不道歉就絕不可過關，媒體和大眾都不會饒過。

http://www.caochangqing.com/big5/newsdisp.php?News_ID=3585

你说的这些就是扯蛋了
克林顿当着国会说谎， 总统继续做， 直到任期结束。

 

[elisha]

关注下去，神定不会让人失去盼望。只是未必照你的意思。他的意念高过人的意念。

 

[yhxqj]

关注下去，神定不会让人失去盼望。只是未必照你的意思。他的意念高过人的意念。

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顶呀，让更多上当受骗的基督徒看呀！

 

[yhxqj]

http://blog.sina.com.cn/s/blog_3f5fd62a0102va5g.html
从柴郡主宽恕强奸犯的心意看13位牧师的咸吃萝卜

(2015-01-05 18:30:53)



参考阅读：

一代人见证了什么----旧金山与谁共识

http://blog.sina.com.cn/s/blog_3f5fd62a0101b08r.html

远大侠最近有点烦

http://blog.sina.com.cn/s/blog_3f5fd62a0101gxlk.html

传回耶路撒冷运动是撒旦导演的荒唐…

http://blog.sina.com.cn/s/blog_3f5fd62a0101hi7g.html

华福的异象是出自圣灵吗？

http://blog.sina.com.cn/s/blog_3f5fd62a0102uzub.html

撒但的苦肉计

http://blog.sina.com.cn/s/blog_3f5fd62a0102uzzf.html

灵恩派的本质不是献凡火，而是奉耶酥的名交鬼

http://blog.sina.com.cn/s/blog_3f5fd62a0101jovc.html

远大侠与召会的暗恋--从“直接属于基督”到“吃基督喝基督”

http://blog.sina.com.cn/s/blog_3f5fd62a0102uysd.html

走不通的第三条路

http://blog.sina.com.cn/s/blog_3f5fd62a0101jdwh.html

本色神学是造金牛犊

http://blog.sina.com.cn/s/blog_3f5fd62a0101ayt0.html

恶人献祭为耶和华所恨恶

http://blog.sina.com.cn/s/blog_3f5fd62a0101g13j.html

神要用外邦人来审判“教会”

http://blog.sina.com.cn/s/blog_3f5fd62a0101havz.html

这都因他先知的罪恶和祭司的罪孽

http://blog.sina.com.cn/s/blog_3f5fd62a0101iigr.html

领袖如何，百姓也如何。（陈鸽）

http://blog.sina.com.cn/s/blog_3f5fd62a0101iysm.html

你在所行的路上得不着荣耀，因为耶和华要将西西拉交在一个妇人手里

http://blog.sina.com.cn/s/blog_3f5fd62a0101j46g.html

“仁教心学”异端与灵恩派异端的淫合…

http://blog.sina.com.cn/s/blog_3f5fd62a0101hh26.html

求问假先知的人，和假先知同罪！

http://blog.sina.com.cn/s/blog_3f5fd62a0101i3g5.html

赵镛基相信在神的国度有份——是靠怀揣梦想，相信并且自己宣告，通过祷告来拥有的

http://blog.sina.com.cn/s/blog_3f5fd62a0101iw45.html

异端赵镛基的伪神学揭秘

http://blog.sina.com.cn/s/blog_3f5fd62a0101i4vs.html

 

[yhxqj]

你说的这些就是扯蛋了
克林顿当着国会说谎， 总统继续做， 直到任期结束。

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人家克林炖来温丝鸡是通奸，远志明是想也整成通奸，但柴玲认为是强奸，没谈妥，这不搞大了么？

 

[lntz]

13位华人教会牧师对这封公开信的回应。

读到柴玲姊妹写给教会的信，我们为其中谈到的问题，感到震惊和伤痛。我们在神面前迫切祷告，凭着圣灵的感动与带领，以此信作为对柴玲姊妹公开信的回应。

一. 我们的原则

1. 教会是神从世界中分别出来丶用基督宝血所买赎的属灵群体，是耶稣基督的身体和见证。教会应当竭力遵行基督的命令，维护自身的圣洁（以弗所书 1:4,5：26‐27；彼前 1:15,2:9）

2. 基督徒（包括传道人）作为“蒙恩的罪人”，会有软弱，会犯罪丶会跌倒；当基督徒犯罪的时候，教会应当遵行圣经的教导：“若有人偶然被过犯所胜，你们属灵的人，就当用温柔的心，把他挽回过来。又当自己小心，恐怕也被引诱。”（加拉太书 6:1）

3. 教会中任何人都不能以任何理由或藉口，掩盖丶袒护丶包庇或纵容罪恶。爱丶宽容丶赦免，都不能取代教会对罪恶的清理。教会必须显明其公平与公义的特质。

4. 一个人，在没有重生得救之前，可能犯有各样的罪。而当他真正重生之后，就一定会为自己过去的罪真心地忧伤和悔改，并有悔改的表现和行动（见路加福音19:8 撒该信主后的表现）。

二. 我们的态度

据柴玲姊妹在信中所言，她已经按圣经的教导，走完了马太福音 18:15‐17节的过程。但信中也指出，远志明牧师提出了“另一个版本”，因此“并没有达成真正的认罪和解”，使得该事件目前落入了“He said，she said”（各说各话）的情况。柴玲姊妹在公开信中说，她为了证明自己所说的是真相，主动接受了测谎专家的测试。信中说，测试结果表明，她所说的都是真实的。现在她希望教会对该事件做出公正的判断。

鉴于此，作为华人教会的牧者，我们愿意怀着对主丶对主的教会丶对广大弟兄姊妹丶对柴玲姊妹丶对远志明牧师负责的态度，以诚挚迫切的心，表明我们的态度，并做以下呼吁：

1. 我们写这封回应信的目的，不是要伤害或论断任何人，而是鼓励柴玲姊妹丶远志明牧师以及众教会，采取一个符合圣经原则的方式，去积极面对和解决这个问题。

2. 既然柴玲姊妹已经以公开信的形式，将此事件公诸于众，远志明牧师就应该暂停手中的事工，以严肃丶诚恳丶公开的态度，来面对这项指控。远牧师应该为自己的家庭，为了教会中那些爱他丶支持他的弟兄姐妹，更是为了基督的名不受羞辱，采取合宜的行动。我们认为，基督徒接受测谎是一件令人悲哀的事情（“因为你们的话，是就说是；不是就说不是；若再多说，就是出于那恶者。”马太福音 5:37）；但如果事情发展到必须依靠测谎才能得出真相时，我们支持远牧师接受测谎。

3. 柴玲姊妹在公开信中说：“我希望你（指远牧师）对我的性侵犯和后来的两次欺骗行为 （第一次是2011年11月左右对我说的谎话和威胁；第二次是2013年3月对周爱玲牧师说的谎话）书面道歉。”我们认为，柴玲姊妹提出的这些很严重的指控，必须经过公正的调查与澄清。如果确属事实，远志明牧师应该坦诚面对，当就自己信主前和以后所犯的罪，勇敢地丶彻底地悔改。我们深信远牧师若真心地悔改，神必赦免丶洁净（“我们若认自己的罪，神是信实的，是公义的，必要赦免我们的罪，洗净我们一切的不义。”约翰一书 1:9），这将会给远牧师和家人带来心灵上真正的自由，以后也可以安然站在基督的台前。深信神也会赐远牧师恩典和力量去面对一切可能的后果。如果事实并非如柴玲姊妹所言，她也要承担自己的责任。

4. 与此同时，柴玲姊妹在信中提及：“几位维护远志明的牧师都用神在使用他的理由来说服我不要继续证实真相。并以这件性暴力发生时他还未信主等为他开脱，甚至攻击我为什麽胆敢把这件事讲出来等等”。如果真的有牧师如柴玲姊妹所指出的这样做的话，我们不能赞同这样的做法和说法。

我们深信，神看工人的圣洁，比工人所做的工作更重要；并且，如果一个人带着没有被对付的罪来事奉，既不能被神悦纳，也不会被主记念；我们坚信神的教会不应该掩盖罪恶，而是要靠着神的恩典和怜悯，用耶稣基督的宝血来洗净罪恶。

5. 无论从今日的教会现实还是从教会历史角度，我们都应当严肃丶认真地处理此事件。在中国教会的历史上，由于一些类似事件没有“真相”，以至于多年来给教会带来分裂丶伤痛丶争吵和羞辱。而现在网络中已经有相当一部分信徒在询问此事，感到困惑不解，已经受到打击，又不知所措。为了对主所托付给我们的群羊负责，对基督的教会和教会的历史负责，我们必须找出该事件的真相，给我们牧养的信徒及公众一个答案：是，就说是；不是，就说不是（马太福音 5:37）。掩盖真相，不做任何处理，将对双方都不公平，都是伤害；而最受伤害的，则是主的教会，是教会中许多的小羊。

6. 因此，我们认为，远志明牧师作为该事件的当事人，有责任给关心他的众教会一个清楚的交代。同样，远牧师所在机构的董事会，远牧师所在教会的牧者与长执会，远牧师的按牧委员会，以及湾区牧者联祷会，在寻求澄清该事件之真相方面，有责任为远牧师提供帮助，并且有义务监督远牧师采取正确的行动。为了澄清真相，成立一个有公信力的专门调查委员会是必要的。

三. 我们的盼望

事实上，神若纠察罪孽，没有人能站立得住。我们无论在什麽境况下，各人都当儆醒敬虔度日。因为神是鉴察人心的主，祂要我们圣洁。我们诚挚盼望弟兄姐妹为这件事祷告，让这两个家庭以及神的众教会都行走在神的旨意当中。让想藉此破坏教会的魔鬼撒但蒙羞退后。

我们诚挚地呼吁，众教会为此事件迫切祷告，求圣灵动工，使真相得以显露，罪恶得以被清理；受伤害的，得着医治，软弱跌倒的，得以被赦免丶被扶持；神的教会得洁净丶得复兴，神的名得荣耀。

牧师署名（按姓氏拼音为序）：

1. 何春勋牧师
2. 何俊明牧师
3. 黄雅悯牧师
4. 刘传章牧师
5. 刘 康牧师
6. 任运生牧师
7. 王天声牧师
8. 王峙军牧师
9. 文耀铭牧师
10. 辛立牧师
11. 余钧牧师
12. 张道山牧师
13. 赵约翰牧师

2015年1月3日