希腊的今天 几乎就是西方的明天 ZT

[urus]

“那些指责中国公务员的公知们可否想过西式民主的发源地希腊？”----你们都没有读到关键词

从奥斯曼土耳其手里独立的希腊跟当年的城邦希腊是两码事。
就跟现在的埃及跟造金字塔的那个埃及完全是两码事一样。

 

[newer]

希腊还是自己的人，很多自己的文化，埃及是来了很多阿拉伯人，强加了不少外来文化，被阿拉伯化了。这个比喻可能不恰当

从奥斯曼土耳其手里独立的希腊跟当年的城邦希腊是两码事。
就跟现在的埃及跟造金字塔的那个埃及完全是两码事一样。

 

[urus]

希腊还是自己的人，很多自己的文化，埃及是来了很多阿拉伯人，强加了不少外来文化，被阿拉伯化了。这个比喻可能不恰当

很难说很难说。
“1453年，奧斯曼帝國攻陷君士坦丁堡，滅亡拜占庭帝國，之後，希臘進入奧斯曼土耳其帝國統治時期。直到1832年，希臘才正式宣布獨立。”
1453年， 到1832年， 将近400年的时间在奥斯曼土耳其的统治之下， 而且， 当时还不是一个世俗化的土耳其， 凯末儿的土耳其世俗化努力要等到 1924年才开始。 那个400年里头， 完全就是伊斯兰统治。

你知道他们对待其他任何文化的态度：
如果跟古兰经不一致， 那就是异端， 必须销毁；
如果跟古兰经一致， 那么就没必要存在了， 因为我们已经有了古兰经。

所以， 希腊文化基本上是400年的断层。 二战以后的希腊人， 城邦时期的苏格拉底那样的希腊人， 那完全就是两码事了。

 

[臭农民]

“那些指责中国公务员的公知们可否想过西式民主的发源地希腊？”----你们都没有读到关键词

key point :西式民主就是垃圾，中国不能要，否则就进地狱了。

 

[solitaire]

除了天朝制度，其他都是狗屁

 

[臭农民]

很难说很难说。
“1453年，奧斯曼帝國攻陷君士坦丁堡，滅亡拜占庭帝國，之後，希臘進入奧斯曼土耳其帝國統治時期。直到1832年，希臘才正式宣布獨立。”
1453年， 到1832年， 将近400年的时间在奥斯曼土耳其的统治之下， 而且， 当时还不是一个世俗化的土耳其， 凯末儿的土耳其世俗化努力要等到 1924年才开始。 那个400年里头， 完全就是伊斯兰统治。

你知道他们对待其他任何文化的态度：
如果跟古兰经不一致， 那就是异端， 必须销毁；
如果跟古兰经一致， 那么就没必要存在了， 因为我们已经有了古兰经。

所以， 希腊文化基本上是400年的断层。 二战以后的希腊人， 城邦时期的苏格拉底那样的希腊人， 那完全就是两码事了。

不错

 

[向问天]

劳动是人类的一个基本需求，就象吃饭，喝水一样。不劳动很难受的。不过，用不了多久，真的不需要人类的体力劳动了，甚至脑力劳动也不需要了。机器人加油!

劳动是人类的一个基本需求， 必须是在实现共产主义之后。
现在我没看到能在有限的时间内实现。

 

[newer]

但是希腊人并没有信奉伊斯兰教，仍然保持着自己的宗教和文化，西方科学起源于希腊，目前希腊人仍然活跃在世界研究的前沿，不少顶级的科学家和世界一流的企业家，这点连土耳其都远远不如。但是埃及完全阿拉伯化了，而且居住了很多阿拉伯人。本质的区别。西班牙被伊斯兰化的痕迹要比希腊人多不少。

很难说很难说。
“1453年，奧斯曼帝國攻陷君士坦丁堡，滅亡拜占庭帝國，之後，希臘進入奧斯曼土耳其帝國統治時期。直到1832年，希臘才正式宣布獨立。”
1453年， 到1832年， 将近400年的时间在奥斯曼土耳其的统治之下， 而且， 当时还不是一个世俗化的土耳其， 凯末儿的土耳其世俗化努力要等到 1924年才开始。 那个400年里头， 完全就是伊斯兰统治。

你知道他们对待其他任何文化的态度：
如果跟古兰经不一致， 那就是异端， 必须销毁；
如果跟古兰经一致， 那么就没必要存在了， 因为我们已经有了古兰经。

所以， 希腊文化基本上是400年的断层。 二战以后的希腊人， 城邦时期的苏格拉底那样的希腊人， 那完全就是两码事了。

 

[臭农民]

但是希腊人并没有信奉伊斯兰教，仍然保持着自己的宗教和文化，目前希腊人仍然活跃在世界研究的前沿，不少顶级的科学家和世界一流的企业家。但是埃及完全阿拉伯化了，而且居住了很多阿拉伯人。本质的区别。西班牙被伊斯兰化的痕迹要比希腊人多不少。

do you know 1923年希腊与土耳其的人口交换，约35万希腊穆斯林被迁到土耳其，约120万东正教徒从土耳其迁入

 

[小地主]

但是希腊人并没有信奉伊斯兰教，仍然保持着自己的宗教和文化，西方科学起源于希腊，目前希腊人仍然活跃在世界研究的前沿，不少顶级的科学家和世界一流的企业家，这点连土耳其都远远不如。但是埃及完全阿拉伯化了，而且居住了很多阿拉伯人。本质的区别。西班牙被伊斯兰化的痕迹要比希腊人多不少。

说到西班牙，Moorish王朝时期的La Convivencia 是不是现代文明的冲突之解？

但是这段历史西方好像并不认同，估计毕竟是穆斯林rule。。

 

[OttawaRan]

感觉这篇文章写得很深刻，分析了当前西方民主 不为人们注意的东西，民主这东西是好，但是集权有时也是必要的
不知道 希腊如何走出危机？抵赖 把账务赖掉 绝不是一个负责任的作法，但是继续受世界人的insulate,希腊人肯定
也不干！ 一切 让时间验证理论！

 

[阿土仔]

安省债务是有人买的，而且利率还低得很。这就是区别。
你真要说起来，美国那里也是一塌糊涂的，都是寅吃卯粮的主。

这东西是一个量变到质变的过程。一旦看到不行了，也就很难挽回了。