无罪推定与沉默权的圣经根源

[CHRIS88]

无罪推定与沉默权早已经从圣经走向基督教国家的司法实践并已经由基督教国家走向非基督教国家。而许多华人基督徒弟兄姊妹甚至牧师似乎还是喜欢搞有罪推定逼人自辩群众运动大审判。

有空会整理一下有关的圣经教导。

 

[sunwukong]

独立调查团的报告出来了，CHRIS88还是认为只是一个见证？
无罪推定是调查时的一个原则；这和你根本不让调查不是一码事。

 

[CHRIS88]

独立调查团的报告出来了，CHRIS88还是认为只是一个见证？
无罪推定是调查时的一个原则；这和你根本不让调查不是一码事。

这里至少有三个问题需要厘清：
1）怎样判断多项指控是否构成圣经对立案证人的要求？
2）根据圣经原则谁才拥有调查的权柄？
3）有关调查程序的圣经原则是什么？

在本版我只想讨论3），并且要等真正有时间有感动并且至少自己认为成熟时才会写出来。所以不好意思可能要等一段时间。

 

[CHRIS88]

先讲一点肯定的吧：群众运动、大字报、大批判绝对不符合圣经关于调查程序的原则。而程序正义、无罪推定和沉默权是圣经的要求。

 

[sunwukong]

先讲一点肯定的吧：群众运动、大字报、大批判绝对不符合圣经关于调查程序的原则。而程序正义、无罪推定和沉默权是圣经的要求。

在我看来，群众运动、大字报、大批判 并不存在，至少主流不是这样。
而程序正义、无罪推定和沉默权这里也没看到谁违背。
而我个人认为，CHRIS88： 这件事上，你可能需要反省一下。

 

[sunwukong]

你在写博客文章之前就可能先入为主的”认为“了柴玲撒谎，然后写的文章（希望你没有）。
如果是这样，这本身就和你所谓的”无罪推定“相对立。

 

[CHRIS88]

在我看来，群众运动、大字报、大批判 并不存在，至少主流不是这样。
而程序正义、无罪推定和沉默权这里也没看到谁违背。
而我个人认为，CHRIS88： 这件事上，你可能需要反省一下。

我暂时不想讨论具体事件中群众运动、大字报、大批判或者其苗头是否存在，这个每个基督徒都应该自己省察。我只想指出它们不符合圣经。我也不想讨论特定弟兄姊妹和牧师的具体作法是否违背了程序正义、无罪推论、或者侵犯了特定人的沉默权，这个每位基督徒都可以自己省察。我只想论证它们是圣经的要求。

 

[sunwukong]

我暂时不想讨论具体事件中群众运动、大字报、大批判或者其苗头是否存在，这个每个基督徒都应该自己省察。我只想指出它们不符合圣经。我也不想讨论某些弟兄姊妹和牧师的具体作法是否违背了程序正义、无罪推论、或者侵犯了特定人的沉默权，这个每位基督徒都可以自己省察。我只想论证它们是圣经的要求。

而恰恰是你论证不了。

 

[sunwukong]

而且你不想讨论，却又提出来放在那里。
表达了你自己的观点，然后又反对讨论。
我感觉。。。不是那么对劲。

 

[CHRIS88]

而恰恰是你论证不了。

这么说我们对本版主题是有共识了。如前所述，稍安勿躁。

 

[sunwukong]

这么说我们对本版主题是有共识了。如前所述，稍安勿躁。

你之前论证过了，而对我的回应没有针对性下文。

 

[CHRIS88]

你之前论证过了

我咋不知道？

 

[sunwukong]

我咋不知道？

难道你不是要论证 长老的呈子 非二三个不要处理 那个原则？如果不是是我领会错误了。

 

[sunwukong]

我暂时不想讨论具体事件中群众运动、大字报、大批判或者其苗头是否存在，这个每个基督徒都应该自己省察。我只想指出它们不符合圣经。我也不想讨论特定弟兄姊妹和牧师的具体作法是否违背了程序正义、无罪推论、或者侵犯了特定人的沉默权，这个每位基督徒都可以自己省察。我只想论证它们是圣经的要求。

你不想讨论，却隐含地表达了你的观点，那就是你认为这种现象在柴玲远志明事件中存在。否则，你突然毫无前因后果地要论证这是圣经的要求 就是非常奇怪的了。

 

[sunwukong]

难道你不是要论证 长老的呈子 非二三个不要处理 那个原则？如果不是是我领会错误了。

估计是我领会错误了，抱歉！