进窄门

[sunwukong]

如果我做的合乎神的心意， 我会看到神的作为，
还有拿不定注意的时候，安静等待，看神怎样开路，
即使这样，仍然事以愿为，那仍是神的旨意。
对神的信心，就在这里，特别是在不确定的时候，相信神没有打盹，也不是撒手不管。他仍然掌权。

这一切都是基于你自己的判断，我看还是不要这样了，交给神吧！！

 

[focus on today]

你贴错地方了吧？

我没有贴错地方。
基督徒是用爱心和忍耐宽恕待他人，对自己要严格要求做好耶稣的门徒 的本分。
世人正好相反。眼睛看作别人眼中的刺，且不断提醒他眼中有刺，不合格，，，，

你是耶稣的门徒吗？那就严格要求自己，但用耶稣一样的舍己的爱替人负罪的爱去爱他人！

 

[focus on today]

这一切都是基于你自己的判断，我看还是不要这样了，交给神吧！！

好吧， 我就把你交给神吧。我所说的不一定都对，却是出于交流的目的。我讲的是个人的经验，不是理论推导演绎的结果。也不是与什么神学挂钩。

 

[sunwukong]

我没有贴错地方。
基督徒是用爱心和忍耐宽恕待他人，对自己要严格要求做好耶稣的门徒 的本分。
世人正好相反。眼睛看作别人眼中的刺，且不断提醒他眼中有刺，不合格，，，，

你是耶稣的门徒吗？那就严格要求自己，但用耶稣一样的舍己的爱替人负罪的爱去爱他人！

这里的主题是讨论：信后的好行为是需要时时警醒，努力做出来；还是自然而然地流露出来的。
你说的是关于这个主题吗？

 

[sunwukong]

好吧， 我就把你交给神吧。我所说的不一定都对，却是出于交流的目的。我讲的是个人的经验，不是理论推导演绎的结果。也不是与什么神学挂钩。

你看，你就注意别人，先把你自己交给神！

 

[focus on today]

这里的主题是讨论：信后的好行为是需要时时警醒，努力做出来；还是自然而然地流露出来的。
你说的是关于这个主题吗？

你说的自然而然的流露出来是什么意思呀？时时警醒努力作出来是什么意思呀？
前面你们不是在说信心和行为的关系吗？和如何看待不好的行为吗

 

[sunwukong]

你说的自然而然的流露出来是什么意思呀？时时警醒努力作出来是什么意思呀？
前面你们不是在说信心和行为的关系吗？和如何看待不好的行为吗

你似乎没有仔细阅读前面的对话。

 

[sunwukong]

补充一个要点：
信主后，会不会不努力悔改？这也是争论的焦点。

 

[耶书仑]

这里的主题是讨论：信后的好行为是需要时时警醒，努力做出来；还是自然而然地流露出来的。
你说的是关于这个主题吗？

我们是讨论，因信得救，还是因信心+行为得救？我们同意基督徒要有好行为，并且要悔改。

另外，重生得救的信心会不会有好行为？

 

[focus on today]

我的理解就是你们在讨论根据圣经原则如何理解信心和行为的关系问题。

“因信得救，还是因信心+行为得救？”， 是不是可以换成这样一个问题"行为是不是得救的必要条件“？

我提出两个问题“为什么圣经说‘因信称义’，而不说‘因行为称义’， 亚伯拉汗岂不是把他的儿子捆起来并且刀举起之后天使才说‘不可伤害那童子’？
如果强调行为重于信心，可能会有什么偏颇？对于人来说，强调行为似乎是合理的，因人看得见的是行为。圣经为什么强调信心和由信心带出行动？

再来看“行为”，行为之前有动机，人能看到动机吗？看不到，至少看不准。行为之后有结果，人能完全掌控结果吗？至少不是总能掌控结果。行为的过程，过程也不一定按人的设想进行。这样， 把“行为”当做一把尺子 来量‘能不能得救’ 或“是否得救”可以吗？

 

[sunwukong]

我的理解就是你们在讨论根据圣经原则如何理解信心和行为的关系问题。

简单说吧，是否信了主的就一定会努力悔改，是否有这个必然性。

 

[focus on today]

如果有人从心里立志做耶稣的门徒， 不是处于朋友的劝说，不是处于面子上过不去等等人的原因，而是收圣灵的感动，他一定会努力悔改，因为有圣灵的催逼和管教。他此时不悔改或没有意识到正在远离神， 并不能说明神已经放弃他了， 也不能说明他是个不努力悔改的人。我相信神是创始成终的，不会半途而废，也不会反悔“当初不该拣选此人”等等。这是我对你上面这个问题的认识。

 

[sunwukong]

如果有人从心里立志做耶稣的门徒， 不是处于朋友的劝说，不是处于面子上过不去等等人的原因，而是收圣灵的感动，他一定会努力悔改，因为有圣灵的催逼和管教。他此时不悔改或没有意识到正在远离神， 并不能说明神已经放弃他了， 也不能说明他是个不努力悔改的人。我相信神是创始成终的，不会半途而废，也不会反悔“当初不该拣选此人”等等。这是我对你上面这个问题的认识。

圣灵进来，但也是可以随时离开你的。这要看是否撒旦做主了。
神是否会半途而废，不是你能知晓的。神半途而废也自然有他的美意。
如果一次相信就必最终得救，雅各也不会说什么死的信心不能得救之类的话了。
劝你再多学习圣经，这才是你能和神连结的唯一途径；不是简单的信了，就连结了。
主流的思想不一定就是正确的。

 

[beechan]

如果强调行为重于信心，可能会有什么偏颇？

早在你未進來發言前,
我在#149便說了:

當年馬丁路德也曾語出驚人：『因為我得救，所以我可以放心犯罪』“be a sinner and sin boldly.”。

這種話, 又有没有偏頗?

 

[focus on today]

圣灵进来，但也是可以随时离开你的。这要看是否撒旦做主了。
神是否会半途而废，不是你能知晓的。神半途而废也自然有他的美意。
如果一次相信就必最终得救，雅各也不会说什么死的信心不能得救之类的话了。
劝你再多学习圣经，这才是你能和神连结的唯一途径；不是简单的信了，就连结了。
主流的思想不一定就是正确的。

我愿意你把这些判断用在自己的身上。原来你是非主流，那就不谈了。