进窄门

[耶书仑]

意识到的努力悔改就可以了。你前面不也承认悔改之心不应该打折扣吗？

大部分人(信徒)是＂意识到的就悔改＂，但努力程度毕竟不同，相信他们都得救。

 

[sunwukong]

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死的信心是指没有信心。你觉得有那么一个死的信心，这个死的信心有何益处？因为雅各说死的信心救不了你。

信心之上的行为只是证明你有一个活的信心，它本身不是你得救的条件。

换句话说，你认为雅各提到的信心不是真信心；没有行为的信心也不是真信心，也就不能得救。我们当今的教会是这样强调的吗？不是。我更多听到的是，信了就得救，与行为无关。这有多大的误导性你想过吗？为什么这么多基督徒不愿意悔改，却还认为自己是真信并且能得救了呢？因为我们的宣讲有误导性

 

[sunwukong]

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大部分人(信徒)是＂意识到的就悔改＂，但努力程度毕竟不同，相信他们都得救。

我咋感觉 真的虔诚，意识到就努力悔改的是少数呢。。。

 

[耶书仑]

没有行为的信心也不是真信心，也就不能得救。信了就得救，与行为无关。

我很难想象没有任何行为的人（没有一点点悔改的人），还能有真信心。圣经说没有行为的信心是死的，跟没有信心一样。

教会一般都教导信了就得救，也教导要有好的行为，与悔改的信心相符合。不知你是什么教会的？哪儿得到＂信了就得救，与行为无关＂。

我们没有讨论重生，重生就是圣灵生的，重生不是人自己决定的，是神按他的时间做的事，但人可以寻求神，真心寻找的必寻见，必得重生。

 

[sunwukong]

我很难想象没有任何行为的人（没有一点点悔改的人），还能有真信心。圣经说没有行为的信心是死的，跟没有信心一样。
教会一般都教导信了就得救，也教导要有好的行为，与悔改的信心相符合。不知你是什么教会的？哪儿得到＂信了就得救，与行为无关＂。
我们没有讨论重生，重生就是圣灵生的，重生不是人自己决定的，是神按他的时间做的事，但人可以寻求神，真心寻找的必寻见，必得重生。

或许有时候对某些事会有悔改之心；但遇到某些事，而且是比较严重的罪，就明知故犯，绝不悔改；这种能算真信心吗？？
“教会一般都教导信了就得救，也教导要有好的行为，与悔改的信心相符合。”没错呀，你这里说的就等于说“信了就得救，救恩与行为无关”；而这正是我前面说的和要反对的主流的宣教方式，因为这里行为丝毫与救恩无关。听了的人，就会认为简单地信就得救，即使不悔改也不影响救恩，悔改就好像是“锦上添花”而已。

 

[耶书仑]

或许有时候对某些事会有悔改之心；但遇到某些事，而且是比较严重的罪，就明知故犯，绝不悔改；这种能算真信心吗？？
“教会一般都教导信了就得救，也教导要有好的行为，与悔改的信心相符合。”没错呀，你这里说的就等于说“信了就得救，救恩与行为无关”；而这正是我前面说的和要反对的主流的宣教方式，因为这里行为丝毫与救恩无关。听了的人，就会认为简单地信就得救，即使不悔改也不影响救恩，悔改就好像是“锦上添花”而已。

信心本身有认罪悔改和行为，但得救是主成就的，不是你好行为挣来的。

没有悔改和行为，你怎么知道你有信心？你怎么说无关呢？有关系，但不靠它，行为证明你可能有活的信心。也有人有好行为，但并没有信心，不能得救。

 

[蜜蜜桃]

说的没错！
我想指出的是不要以为信了就完事了，咋做都能进天堂。有这种想法的还似乎是主流呢。

“信”耶稣一定要包括信悔改的道理，才能成为一个基督徒。

 

[sunwukong]

信心本身有认罪悔改和行为，但得救是主成就的，不是你好行为挣来的。

没有悔改和行为，你怎么知道你有信心？你怎么说无关呢？有关系，但不靠它，行为证明你可能有活的信心。也有人有好行为，但并没有信心，不能得救。

信心本身有认罪悔改和行为，但得救是主成就的，不是你好行为挣来的。

没有悔改和行为，你怎么知道你有信心？你怎么说无关呢？有关系，但不靠它，行为证明你可能有活的信心。也有人有好行为，但并没有信心，不能得救。

只有好行为，没有信心，不能得救，这个咱们是共识，不要总提这个了，好吗？：）

 

[sunwukong]

没有悔改和行为，你怎么知道你有信心？
这个问题你应该问那些认为自己有信心，而不悔改的基督徒。我觉得他们认为相信耶稣死里复活，就是信了。

你怎么说无关呢？这不是我说的，是我们的主流宣教方法所暗示的。
有关系，但不靠它，行为证明你可能有活的信心。
这么问你吧，悔改是得救恩的必要条件吗？

 

[sunwukong]

“信”耶稣一定要包括信悔改的道理，才能成为一个基督徒。

就是这个道理，已经被有意无意地淡化，以至于被忽略了。
解决办法就是像雅各书和马太福音提到的，把悔改放到救恩的高度。

 

[耶书仑]

悔改是得救恩的必要条件（悔改可能有悔改的行为），基督徒的信心还包括让耶酥做个人生命的主，放弃过去的价值观，放弃旧我，但信主后的行为是信主的结果，信主后的悔改ｏｒ行为不是得救的必要条件。

 

[beechan]

不悔改不得救，不悔改也不可能得胜（生命更象主耶酥）。

有問,

門徒死後,
「得救」, 但又「不得勝」會是甚麼狀態?

在天國, 還是投到火湖?

若只因信得救便可進天國，　悔不悔改來得勝便變得多餘了。

 

[beechan]

今日，　不少不肯信的人都說這些話來評擊基督教：
＂殺人強姦的，　只要信便可上天堂
被姦，　被殺的好人，　因不信都要下地獄。＂

不知是他們理解錯了，　
還是有些人傳錯了。

 

[sunwukong]

悔改是得救恩的必要条件（悔改可能有悔改的行为），基督徒的信心还包括让耶酥做个人生命的主，放弃过去的价值观，放弃旧我，但信主后的行为是信主的结果，信主后的悔改ｏｒ行为不是得救的必要条件。

就是说，信主后不悔改也一样进天堂。这是你话所传达的意思。。。
不要说真信一定会悔改，实际操作性很差！！
而导致“自以为信而不用必须悔改就能进天堂的基督徒”... 大大的存在。。。

 

[sunwukong]

看到72楼了吗？
主流的宣讲方法就导致了大众有很多这样的想法；是大众理解力有问题，还是我们宣讲的方法有误导性呢？？？