杜魯多：工會運動是壯大中產階層的基本要素

[老华侨]

同意

不妥吧？

 

[老华侨]

。。。
特鲁多如果说取缔工会，我支持。“与工会一起努力，... 发展经济“，天大的笑话。美国汽车工业差点儿死在工会手里。

啥叫“平衡”？
资本主义社会之所以能发展到今天，与工会的壮大是分不开的。西方精英们知道，没有工会的平衡作用，整个社会就不稳，资本主义就不可能健康发展、甚至无法存在。
连最极右的人都不敢说取缔工会，你是啥道理？

 

[ccc]

啥叫“平衡”？
资本主义社会之所以能发展到今天，与工会的壮大是分不开的。西方精英们知道，没有工会的平衡作用，整个社会就不稳，资本主义就不可能健康发展、甚至无法存在。
连最极右的人都不敢说取缔工会，你是啥道理？

时代变了。

现在都哪些地方有工会？工会早已完成了其历史使命。美国汽车工业差点儿死在工会手里，你不会忘记吧？收垃圾工人和公交车司机罢工，你还记得吧？

拿最低工资的地方都没有工会。政府制订政策法规保护拿最低工资人群的利益。

不敢说是因为怕丢选票。

 

[Riven]

不妥吧？

Why?

 

[老华侨]

时代变了。

现在都哪些地方有工会？工会早已完成了其历史使命。美国汽车工业差点儿死在工会手里，你不会忘记吧？收垃圾工人和公交车司机罢工，你还记得吧？

拿最低工资的地方都没有工会。政府制订政策法规保护拿最低工资人群的利益。

不敢说是因为怕丢选票。

不全对。
比如电台主持人Lowell Green，他不是政治人物，不用担心“丢选票”。他是极右人物，主张限制工会，但从不说“取缔”工会。
我也主张限制工会的权力，特别是限制其罢工的权力，更多地设定一些“essential services”的领域，特别是教师、交通领域等等。
然而，可惜省市一级机构无权这么设定。前不久加拿大全国最高法院（Supreme Court of Canada）驳回了一个省级的设定。可见，这不仅是“选票”的问题，还涉及到法律的根本。

 

[b4w]

别的是秀特鲁多的低智商，可是这个言论未必，在华人圈子里，“主流”是痛恨工会，要求取消工会，特别是公共服务的工会，不得不说是大陆华人受共产党寡头资产阶级思想教育的结果。在主流选民中看法可能相反，别忘了安省腐败党就是工会送上台的，特别是脑残胡大客要砍公务员，各个公务员工会甚至警察工会都公开支持腐败自由党，在魁省背诗省，工会力量也异常强大，不强的阿省也选出工会党NDP执政，特鲁多的子囊团看出来了，丢一些大陆华人的票算什么，工会是大车ju, 华人不过是小卒。
这招有点道理。

 

[9981]

中共早期工会重要领导人刘少奇的最终封号是叛徒内奸工贼

 

[Anakin]

土豆黑

 

[b4w]

工会不能没有，包括公务员工会，看看中国，都有家人在“国家事业单位”工作的吧，有教师警察消防员的吧，他们的工资，政府说啥就是啥，不搞小腐败的话，收入微薄，国内不满没有集团谈判方式，只有个人非体制的静坐或闹事，但你斗不过政府这个大资本家。
外国，加拿大的政府也是大资本家，没有制约的话，也可以成为最强悍最贪婪的资本家，所以工会是需要的。
作为右派，且非工会会员，我不希望工会壮大，所以特鲁多说的不合我意，但是我理解，会有大班人赞同小特。

 

[ccc]

不全对。
比如电台主持人Lowell Green，他不是政治人物，不用担心“丢选票”。他是极右人物，主张限制工会，但从不说“取缔”工会。
我也主张限制工会的权力，特别是限制其罢工的权力，更多地设定一些“essential services”的领域，特别是教师、交通领域等等。
然而，可惜省市一级机构无权这么设定。前不久加拿大全国最高法院（Supreme Court of Canada）驳回了一个省级的设定。可见，这不仅是“选票”的问题，还涉及到法律的根本。

排除公务员工会（各级政府雇员和教师）和汽车工人工会，还剩多少工会？“essential services”领域排除，还有多少地方有工会？高科技领域，有多少公司有工会？

历史上，工会代表工人与资本家斗争，提高工资、改善工作条件等，起到了积极的作用。

现在的工会同谁斗？他们绑架公务员与政府机构斗，牺牲纳税人的利益；他们绑架上市公司与上层管理层斗（他们不是资本家，部分是股东而已），牺牲股票持有人（广大民众）的利益。工会已经演变成黑社会的代名词。“限制工会的权力，特别是限制其罢工的权力，”　这可能么？我支持取缔工会的罢工权利。如果能取缔他们罢工的权利，实质上已经取缔了工会。这个主张比我那个取缔主张高明得多，我承认。

在加拿大，至少75%的劳动者没有工会。他们依赖的是政府法规来保证自己得到应有的报酬和必要的良好工作条件。

 

[salas88]

工会不能没有，包括公务员工会，看看中国，都有家人在“国家事业单位”工作的吧，有教师警察消防员的吧，他们的工资，政府说啥就是啥，不搞小腐败的话，收入微薄，国内不满没有集团谈判方式，只有个人非体制的静坐或闹事，但你斗不过政府这个大资本家。
外国，加拿大的政府也是大资本家，没有制约的话，也可以成为最强悍最贪婪的资本家，所以工会是需要的。
作为右派，且非工会会员，我不希望工会壮大，所以特鲁多说的不合我意，但是我理解，会有大班人赞同小特。

三权分立里好像制约政府的不是工会吧

 

[b4w]

三权分立里好像制约政府的不是工会吧

不是，此权非彼权吧
三权分立是统治Powers的 separate ，工会是保障 Labour Rights.

 

[ccc]

工会不能没有，包括公务员工会，看看中国，都有家人在“国家事业单位”工作的吧，有教师警察消防员的吧，他们的工资，政府说啥就是啥，不搞小腐败的话，收入微薄，国内不满没有集团谈判方式，只有个人非体制的静坐或闹事，但你斗不过政府这个大资本家。
外国，加拿大的政府也是大资本家，没有制约的话，也可以成为最强悍最贪婪的资本家，所以工会是需要的。
作为右派，且非工会会员，我不希望工会壮大，所以特鲁多说的不合我意，但是我理解，会有大班人赞同小特。

只要公务员没有罢工的权利，他们要养那些黑社会养着好了。

 

[ccc]

不是，此权非彼权吧
三权分立是统治Powers的 separate ，工会是保障 Labour Rights.

绝大多数纳税人的rights如何保护？

 

[Riven]

绝大多数纳税人的rights如何保护？

工会大部分时间也保护不了会员的rights，不要对工会有任何幻想。

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