这里有没有医疗大神，帮我解读一下大医院医死人case分析一下

[superlover]

对这病例, 这种可最大. 所以说8.6 晨后的检查,诊断,治疗似不妥 (非事故) .

几个外医院以及检验科医生这么说。

这个的确非事故，只能说他们水平不高。最多算技术失误

但是若这是医源性感染，医院按理有刑责，医源性感染致死是不是重大医疗事故？

 

[superlover]

5. 输液相关的血液感染：输液和经其他部位静脉抽取的血液分离出相同病原体，且无其他感染来源者。
6. 导管相关性血流感染（ CRBSI ）：导管定量或半定量培养和其他静脉抽取的血液培养分离到相同病原体，并且病人有血液感染的临床表现如发热、寒战和 / 或低血压，而无明显的其他感染来源；血流感染病人导管培养不能取得实验室证据，
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http://www.xmzsh.com/Pages/Home/NewsShow.aspx?id=11524

 

[informationseeker]

superlover:
澄清几个概念:
1.绝大多数医原感染非医疗事故.
2. 该例初因是感染的可能很低.
3. 博士讲血细菌感染发病很快, 对. 但不应如此快. 如此快只能是血输入活细菌太太太多. 多数情况是死细菌毒素 太高, 导致很快发热 (6:30 后输, 7点10分烧 ).
4. 通常的'消毒', 除菌不除'毒素.
5.如是活细菌太多, 中粒可会非常高.

 

[superlover]

静脉输液致输入性感染性休克 病例多余牛毛

 

[superlover]

superlover:
澄清几个概念:
1.绝大多数医原感染非医疗事故.
2. 该例初因是感染的可能很低.
3. 博士讲血细菌感染发病很快, 对. 但不应如此快. 如此快只能是血输入活细菌太太太多. 多数情况是死细菌毒素 太高, 导致很快发热 (6:30 后输, 7点10分烧 ).
4. 通常的'消毒', 除菌不除'毒素.
5.如是活细菌太多, 中粒可会非常高.

1.医源性感染致死呢？
2.不明白你说的
3. 手术后医嘱是5：57PM，输液是6PM开始，手术前也输过液， 所以第一次输液不是从手术后才开始的

 

[aottawa]

几个外医院以及检验科医生这么说。

这个的确非事故，只能说他们水平不高。最多算技术失误

但是若这是医源性感染，医院按理有刑责，医源性感染致死是不是重大医疗事故？

医闹就是这么来的，不懂装懂。 不过想讹医院基本没戏，或者打死几个医生解解气，或者熄火吧，该干啥干啥。

 

[superlover]

医闹就是这么来的，不懂装懂。 不过想讹医院基本没戏，或者打死几个医生解解气，或者熄火吧，该干啥干啥。

国内就是你这种人唯恐天下不乱，激发矛盾吧

 

[PipiMom]

国内就是你这种人唯恐天下不乱，激发矛盾吧

aottawa的这种话就不用理会了。 找出原因要紧 。

 

[Chewy]

但是若这是医源性感染，医院按理有刑责，医源性感染致死是不是重大医疗事故？

Not necessary:
医院感染和医疗事故之间的界定，有非常明确的guildlines-- " 医务人员在医疗活动中 ,违反《医院感染管理规范》的规定 ,导致住院患者发生医院感染 ,如果造成患者人身损害并达到医疗事故分级标准的程度 ,同样属于医疗事故＂. 病方需要举证，医院方有违反规定的行为，引起医院感染导致死亡。不是说，只要在医院发生感染，就一定是医院的责任。 有"无过错感染"这个说法。找外科和感染科的医生咨询下比较靠谱。

２０多岁的生命戛然而止，还是在湘雅这样的医院，让家人如何渡过？

 

[superlover]

aottawa的这种话就不用理会了。 找出原因要紧 。

谢谢回复。

 

[informationseeker]

1.医源性感染致死呢？
2.不明白你说的
3. 手术后医嘱是5：57PM，输液是6PM开始，手术前也输过液， 所以第一次输液不是从手术后才开始的

superlover:
1. 你找的两个例子都不可比. 你的医源感染疑问也是不成立的. 我之所以花时间跟你讨论,我哥哥去年也死于这个医疗体制下.这不仅仅是不是事故这么简单.
2. 外行很难理解这个病例.即使很多年临床经验的医生在当时紧急情况下 (8.5-8.6凌晨) 能正确处置也很难. 当一个好的医生, 仅仅行医年头 如没经验总结, 不看书 和医学杂志是不够的.
3. 你加的情况是我预料的. 这就是前面 我说的病例不完整.
4. 该人死的冤枉. 但死的冤不构成医疗事故的充分条件.我们该做的是如何改变这个医疗体制, 让医生努力提高医术, 让病人完全相信医生.
5.

 

[informationseeker]

5. 医疗事故是针对个人的. 在这个过程中个人失误和违规是不明显的. 个人水平低并不构成医疗事故的必要条件.
6. 在该病例, 过度医疗诊断是存在的. 过度医疗却不一定仅是医护的责任.

 

[informationseeker]

你不明白我说的可理解. 我讲的是在我20多年 的研究经验和苦读 来的. 可惜不是每个医生都会学和总结的.

 

[superlover]

5. 医疗事故是针对个人的. 在这个过程中个人失误和违规是不明显的. 个人水平低并不构成医疗事故的必要条件.
6. 在该病例, 过度医疗诊断是存在的. 过度医疗却不一定仅是医护的责任.

谢谢回复，希望和你更多讨论。
我是想追求真相，也希望医院能从错误中吸取教训。

 

[superlover]

你不明白我说的可理解. 我讲的是在我20多年 的研究经验和苦读 来的. 可惜不是每个医生都会学和总结的.

我的主要医疗顾问是一个20年整临床经验的北大医学博士，也在美国做过一年，至少今年也来美国参加了两次会议。
11年前，我组织他与别的医生做医疗顾问来指导一个市级普通医院救治在我在ICU的母亲，很幸运获得了成功，现在老人还健在！

这次主要患者家在长沙，是在湖南省最好的医院，也是全国排名20以内的医院（据说），患者家属并未及时告知我，而且我们觉得这么好的医院，我这个非专业人士组织外来专家去介入，肯定不如湘雅的专家教授当面接触病人来得准确。

在死前30小时，我让患者家属第把医疗档案电子版发给他，他那是就直接了当指出湘雅的错误，很奇怪这个高级水平医院会这么做。

后来人死后，我让家属把几乎所有纸制病志快递给他。

他得出不少结论，我不敢他绝对正确，但他相对程度了解这个病例。