[转贴] 给现代“义和拳民”的一封公开信

[acetone]

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重建的74军有一定的战斗力不过最后又被歼灭.
国军中的中下级军官(尉,校) 后来比较惨,枪比的不少.士兵和官之将级的一般就没有性命之忧了.

枪毙中下级军官，好像不符合解放军的俘虏政策吧？

 

[phonecard]

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在哪看到的资料想不起来了。我决不会浅薄到只会凭我外公的记忆。你既然喜欢狗一下，也许能找出来。当初中英之间的争论甚至吵架，是很厉害的。必然能找到记录。

另外，你说为什么不知道。很简单，让你知道么？昆仑关大战拍成了电影，都卖了票了（我买了票了），还是被禁。

由于各种原因，我们都不熟悉台湾国民党出的一些历史记载和老兵回忆。那是金矿。

昆仑关大战当时在电视里也做了新片预报,
后来以下就没了好象根本没放过,当时还挺纳闷的

 

[phonecard]

最初由 acetone 发布


枪毙中下级军官，好像不符合解放军的俘虏政策吧？

尉,校级还有国军抗日游几队的头真杀了不少
咱家亲戚中有不少呢.

 

[James]

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昆仑关大战当时在电视里也做了新片预报,
后来以下就没了好象根本没放过,当时还挺纳闷的

中宣部严厉批评了文化部门。后来我看到了文件。有一句话我一辈子记得“怎么可以宣传国民党抗日？”（是大意，不是每一个字都一摸一样）。

 

[phonecard]

最初由 acetone 发布


枪毙中下级军官，好像不符合解放军的俘虏政策吧？

还有个舅公本来是医生为抗战投笔从戎, 官至将级,后来在云南坚决不离开大陆,云一生没有做过对不起祖国的事情,被中共关了几十年,看到过他给我父亲的一封信历数了参加的重大战役从松沪,娘子关到昆仑关好象大的战役均有参加,可怜家人在他入狱后惨遭迫害.信中流露出了一个国军老兵的自豪更多的是对家人的愧欠.

 

[James]

主攻qiu清泉，后来死在淮海战场。他的备受欺凌的农民孙子后来出国留学。

 

[James]

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还有个舅公本来是医生为抗战投笔从戎, 官至将级,后来在云南坚决不离开大陆,云一生没有做过对不起祖国的事情,被中共关了几十年,看到过他给我父亲的一封信历数了参加的重大战役从松沪,娘子关到昆仑关好象大的战役均有参加,可怜家人在他入狱后惨遭迫害.信中流露出了一个国军老兵的自豪更多的是对家人的愧欠.

我有一同学，父亲是黄埔军校武汉分校毕业的，也是军医。

我外公被关十五年。

 

[hhplay]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: [转贴] 给现代“义和拳民”的一封公开信

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还有集团军是解放军在八十年代后的编制，用在远征军上了。常识问题几乎全错。跟“数学”有一比。

Haha, Do you know why "八 route Army"???

they are in 18集团军. Did you here about that?

 

[James]

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Haha, Do you know why "八 route Army"???

they are in 18集团军. Did you here about that?

请你先看看我跟Ace的对话。我已经讲过了。

另外，能不能照顾一下我等英语不好之人？我看到"八 route Army”这样的字犯晕。

 

[James]

最初由 acetone 发布


不存在让不让知道的问题，正式出版的傅作义传和抗战回忆录中都有这场战斗的描述，战果只有这么大，怎么吹？

这么说中共官修传记很可靠了？

 

[acetone]

最初由 James 发布


这么说中共官修传记很可靠了？

James,有一点你要想清楚，对除你以外的人来讲，一般来讲正式出版物比你外公回忆要可靠些。
傅作义解放后身为部长级人物，文革后出版的传记连他痛击聂荣；臻的历史都可以写，自然没有必要去回避或缩小他在抗战中的功绩。
我看的另一本书中有篇文章是那场战斗的直接指挥者的回忆，谈到很多细节，可信度绝对比你外公含糊不清的谈什么国军光复香港要高的多。
事实上文革后对国军抗战功绩的正面报道慢慢多了起来，说到电影，在铁血昆仑关之前还排过台儿庄大战。

 

[James]

最初由 acetone 发布


说到电影，在铁血昆仑关之前还排过台儿庄大战。

李宗仁不是最后投中共，能给他拍？

 

[James]

补充一句，各位刻意贬低中国人的说法让人大为痛苦。无非要把功劳算到美国人头上。美国人的重要作用我们正视，但不下跪。

象抗战这样千年一遇的历史事件，不从战略的角度思考问题，反而从战术角度刻意纠缠、曲解来否定中国人民所做的牺牲和成就。简单说是一叶彰目，复杂点都不知说些什么才好。

象第二次衡阳保卫战，歼敌两万多，如果没有歼灭一个联队，傻瓜都能算出来，日本该有多少军队。这么说吧，假如60%被歼，再按最保守的1：3的伤亡比例，在衡阳该有多少日军？即使有，能在那儿展开吗？再象陈诚主动进攻宜昌，歼敌一万多，不消灭它整个联队，有多少守军？你不要又说狗不到，那是因为你不愿意找。或者还说有图贴不上，就没有文字说明了？再说歼灭多少联队也不是贴图的，而是寥寥几句文字就能说完的。

考虑抗战史，首先要看到的是我们的战略很正确。比如主动在上海发起战争，而不是在华北等它来蚕食。日本尽管可以在战术上胜利，但因为战略失误，失败是必然的。不要说它的错误在于袭击美军，要知道如果不是中国的顽强抵抗，而是早早投降，它就用不着偷袭美军了。

象国军光复香港这样的事情，哪怕要证明我是错的，你也可以狗一下，拿出证据来嘛，我很欢迎。千万不要告诉我中共党史，或中国革命史教材没讲过。中共讲在华南的抗战只讲东江纵队，只让你知道东江纵队。你是否觉得这就是历史的全部？

我苦于在这儿找不到关于香港的资料。如果能找到，马上给你。

 

[acetone]

最初由 James 发布


李宗仁不是最后投中共，能给他拍？

说到来头和影响，昆仑关的指挥杜聿明还是杨振宁的丈人，有什么理由不给他拍？事实上电影也拍了，后来因为某人一句话没有公映。电影审查制度固然不好，但是另一方面80年代起越来越多的关于国军抗战功绩的书籍面市，连共产党吃败仗的很多史实都可以写，共产党没有什么理由去禁止报道国军光复香港这种事。

绥南战役中岩田联队一战见附件中的截屏图。超星实在是比较无聊，我原来下的书现在居然看不了，幸好当时顺手存了张图。

 

[acetone]

最初由 James 发布
补充一句，各位刻意贬低中国人的说法让人大为痛苦。无非要把功劳算到美国人头上。美国人的重要作用我们正视，但不下跪。

象抗战这样千年一遇的历史事件，不从战略的角度思考问题，反而从战术角度刻意纠缠、曲解来否定中国人民所做的牺牲和成就。简单说是一叶彰目，复杂点都不知说些什么才好。

象第二次衡阳保卫战，歼敌两万多，如果没有歼灭一个联队，傻瓜都能算出来，日本该有多少军队。这么说吧，假如60%被歼，再按最保守的1：3的伤亡比例，在衡阳该有多少日军？即使有，能在那儿展开吗？再象陈诚主动进攻宜昌，歼敌一万多，不消灭它整个联队，有多少守军？你不要又说狗不到，那是因为你不愿意找。或者还说有图贴不上，就没有文字说明了？再说歼灭多少联队也不是贴图的，而是寥寥几句文字就能说完的。

考虑抗战史，首先要看到的是我们的战略很正确。比如主动在上海发起战争，而不是在华北等它来蚕食。日本尽管可以在战术上胜利，但因为战略失误，失败是必然的。不要说它的错误在于袭击美军，要知道如果不是中国的顽强抵抗，而是早早投降，它就用不着偷袭美军了。

象国军光复香港这样的事情，哪怕要证明我是错的，你也可以狗一下，拿出证据来嘛，我很欢迎。千万不要告诉我中共党史，或中国革命史教材没讲过。中共讲在华南的抗战只讲东江纵队，只让你知道东江纵队。你是否觉得这就是历史的全部？

我苦于在这儿找不到关于香港的资料。如果能找到，马上给你。

James,打仗，尤其是进攻一方，是不太可能等一个团损伤殆尽才换另一个团上去的，这是很简单的道理，一般一只部队损失了三分之一就要考虑换人了。

国军光复香港一事，如果你有证据，我就承认。但我前面已经给出英国人的回忆，在英军进入香港时还有日军的抵抗，这就从一个侧面表明当时国军不太可能光复过香港。

我想主贴的意思并不是说美国人就是中国人抗战胜利的绝对救星，他的意思是中国人不该忘记美国人的功劳。