J James 资深人士 VIP 注册 2002-03-16 消息 4,035 荣誉分数 223 声望点数 223 2003-10-10 #61 我也来诡辩一下。歼灭敌人包括毙敌，伤敌，俘敌吧？这里只讲毙敌300多，还有伤敌，俘敌呢？一般规律是，有战死，就必然还有负伤。最保守算法，伤亡比例该是1:3,也就是说毙敌300多，意味着还有八、九百人负伤，至少该有500多吧。这一算，就对了。一个联队1000来人，击毙300多，剩下的或负伤，或俘虏。还是全歼。 这是我推理的。没有数据。你拿来数据我肯定相信。不会狡辩到底。
我也来诡辩一下。歼灭敌人包括毙敌，伤敌，俘敌吧？这里只讲毙敌300多，还有伤敌，俘敌呢？一般规律是，有战死，就必然还有负伤。最保守算法，伤亡比例该是1:3,也就是说毙敌300多，意味着还有八、九百人负伤，至少该有500多吧。这一算，就对了。一个联队1000来人，击毙300多，剩下的或负伤，或俘虏。还是全歼。 这是我推理的。没有数据。你拿来数据我肯定相信。不会狡辩到底。
A acetone 知名会员 注册 2003-04-17 消息 1,434 荣誉分数 71 声望点数 158 2003-10-10 #62 James,全歼一词，在我看来是毙敌和俘敌。至于伤兵，如果能抓到，当然算在歼灭之内。可惜一般伤兵都到后方医院去了，伤好后一般都归原部队。所以，“成建制歼灭”，我想，是只可能发生在孟良崮战役这种包围战中。衡阳一战，日军的伤兵是无论如何也不可能算在歼灭之内的。而岩田联队一战也是日军进攻，没有全歼的理由类似。
James,全歼一词，在我看来是毙敌和俘敌。至于伤兵，如果能抓到，当然算在歼灭之内。可惜一般伤兵都到后方医院去了，伤好后一般都归原部队。所以，“成建制歼灭”，我想，是只可能发生在孟良崮战役这种包围战中。衡阳一战，日军的伤兵是无论如何也不可能算在歼灭之内的。而岩田联队一战也是日军进攻，没有全歼的理由类似。
J James 资深人士 VIP 注册 2002-03-16 消息 4,035 荣誉分数 223 声望点数 223 2003-10-10 #63 最初由 acetone 发布 打仗，尤其是进攻一方，是不太可能等一个团损伤殆尽才换另一个团上去的，这是很简单的道理，一般一只部队损失了三分之一就要考虑换人了。 点击展开... 对。按此推算，在衡阳该有多少日军呢？在华中有多少日军？在衡阳能展开多少军队？伤亡两万，按你的算法，直接上前线的日军是六万，再加预备队，起码七万，再加后勤部队，起码八万。衡阳能容得下多少人？水都不够喝的。
最初由 acetone 发布 打仗，尤其是进攻一方，是不太可能等一个团损伤殆尽才换另一个团上去的，这是很简单的道理，一般一只部队损失了三分之一就要考虑换人了。 点击展开... 对。按此推算，在衡阳该有多少日军呢？在华中有多少日军？在衡阳能展开多少军队？伤亡两万，按你的算法，直接上前线的日军是六万，再加预备队，起码七万，再加后勤部队，起码八万。衡阳能容得下多少人？水都不够喝的。
A acetone 知名会员 注册 2003-04-17 消息 1,434 荣誉分数 71 声望点数 158 2003-10-10 #64 最初由 James 发布 对。按此推算，在衡阳该有多少日军呢？在华中有多少日军？在衡阳能展开多少军队？伤亡两万，按你的算法，直接上前线的日军是六万，再加预备队，起码七万，再加后勤部队，起码八万。衡阳能容得下多少人？水都不够喝的。 点击展开... 衡阳一战，日军投入至少有6个师团，直接=进攻就有5个师团。 记住是日军围攻，衡阳城内有没有水喝可与他们无关。
最初由 James 发布 对。按此推算，在衡阳该有多少日军呢？在华中有多少日军？在衡阳能展开多少军队？伤亡两万，按你的算法，直接上前线的日军是六万，再加预备队，起码七万，再加后勤部队，起码八万。衡阳能容得下多少人？水都不够喝的。 点击展开... 衡阳一战，日军投入至少有6个师团，直接=进攻就有5个师团。 记住是日军围攻，衡阳城内有没有水喝可与他们无关。
J James 资深人士 VIP 注册 2002-03-16 消息 4,035 荣誉分数 223 声望点数 223 2003-10-10 #65 突然想起来，自己落入圈套，被人牵着鼻子走了。歼灭多少日军是本质，而不是是否全歼一个联队,总而言之一句话，中国的胜利是无论如何也无法抹杀的。 不再争论这个枝节问题，谁爱说说去吧。
J James 资深人士 VIP 注册 2002-03-16 消息 4,035 荣誉分数 223 声望点数 223 2003-10-10 #66 最初由 acetone 发布 衡阳一战，日军投入至少有6个师团，直接=进攻就有5个师团。 记住是日军围攻，衡阳城内有没有水喝可与他们无关。 点击展开... 不再讨论枝节问题。对衡阳保卫战很感兴趣。 问题：衡阳城外围能展开多少日军？数万大军，在哪儿取水？
最初由 acetone 发布 衡阳一战，日军投入至少有6个师团，直接=进攻就有5个师团。 记住是日军围攻，衡阳城内有没有水喝可与他们无关。 点击展开... 不再讨论枝节问题。对衡阳保卫战很感兴趣。 问题：衡阳城外围能展开多少日军？数万大军，在哪儿取水？
H hhplay 知名会员 注册 2002-04-28 消息 152 荣誉分数 1 声望点数 128 2003-10-10 #67 最初由 acetone 发布 James,打仗，尤其是进攻一方，是不太可能等一个团损伤殆尽才换另一个团上去的，这是很简单的道理，一般一只部队损失了三分之一就要考虑换人了。 国军光复香港一事，如果你有证据，我就承认。但我前面已经给出英国人的回忆，在英军进入香港时还有日军的抵抗，这就从一个侧面表明当时国军不太可能光复过香港。 我想主贴的意思并不是说美国人就是中国人抗战胜利的绝对救星，他的意思是中国人不该忘记美国人的功劳。 点击展开... 大哥,别更他罗嗦了,此人最大的本事就是不懂装懂,胡说八道.连"集团军是现在解放军才开始有的"这种胡说八道的话也好意思说,还死不仍错
最初由 acetone 发布 James,打仗，尤其是进攻一方，是不太可能等一个团损伤殆尽才换另一个团上去的，这是很简单的道理，一般一只部队损失了三分之一就要考虑换人了。 国军光复香港一事，如果你有证据，我就承认。但我前面已经给出英国人的回忆，在英军进入香港时还有日军的抵抗，这就从一个侧面表明当时国军不太可能光复过香港。 我想主贴的意思并不是说美国人就是中国人抗战胜利的绝对救星，他的意思是中国人不该忘记美国人的功劳。 点击展开... 大哥,别更他罗嗦了,此人最大的本事就是不懂装懂,胡说八道.连"集团军是现在解放军才开始有的"这种胡说八道的话也好意思说,还死不仍错
H hhplay 知名会员 注册 2002-04-28 消息 152 荣誉分数 1 声望点数 128 2003-10-10 #68 此人只有交给大屁股去收拾了.在下虽不赞同大屁股仁兄的全部观点,但对他知识渊博还是很佩服的
Q qlgc 知名会员 注册 2002-09-11 消息 648 荣誉分数 0 声望点数 126 2003-10-10 #69 James，就问你一句：抗战美国的帮助，和韩战志愿军的帮助，可不可以相比，如果可以，金爸爸说自己搞定联合国军，北韩的军队起了决定性作用，你皆不接受?
大 大屁股 知名会员 注册 2002-02-28 消息 1,319 荣誉分数 1 声望点数 148 2003-10-10 #70 最初由 James 发布 补充一句，各位刻意贬低中国人的说法让人大为痛苦。无非要把功劳算到美国人头上。美国人的重要作用我们正视，但不下跪。 点击展开... 实在不理解这是一种什么病态心理。谁让你下跪了？美国人吗？ 这么告诉你吧，驼峰航线运送70万吨物资，牺牲上千名飞行员的历史事实，我还是从这篇文章里第一次看到。即使在费正清的经典著作《美国与中国》里，美国人这段露脸的事儿也是一笔带过，压跟没提任何具体数字。 说白了，想下跪的人无非是自己腿软。美国人从来不曾用抗战的这段历史来压中国人，逼中国人感恩。相反，倒是美国人在太平洋战场直接消灭近160万日军、给中国提供5亿美元贷款、提供大量战争物资等铁的事实让某些人感到头晕眼花，下意识地就要跪倒在地。
最初由 James 发布 补充一句，各位刻意贬低中国人的说法让人大为痛苦。无非要把功劳算到美国人头上。美国人的重要作用我们正视，但不下跪。 点击展开... 实在不理解这是一种什么病态心理。谁让你下跪了？美国人吗？ 这么告诉你吧，驼峰航线运送70万吨物资，牺牲上千名飞行员的历史事实，我还是从这篇文章里第一次看到。即使在费正清的经典著作《美国与中国》里，美国人这段露脸的事儿也是一笔带过，压跟没提任何具体数字。 说白了，想下跪的人无非是自己腿软。美国人从来不曾用抗战的这段历史来压中国人，逼中国人感恩。相反，倒是美国人在太平洋战场直接消灭近160万日军、给中国提供5亿美元贷款、提供大量战争物资等铁的事实让某些人感到头晕眼花，下意识地就要跪倒在地。
P phonecard 知名会员 注册 2002-07-28 消息 1,144 荣誉分数 0 声望点数 146 2003-10-11 #71 最初由 James 发布 补充一句，各位刻意贬低中国人的说法让人大为痛苦。无非要把功劳算到美国人头上。 点击展开... 老J这有点言过其实了吧?
wushuren 综合杂谈名誉斑竹 注册 2002-02-10 消息 6,500 荣誉分数 9 声望点数 168 2003-10-11 #72 如果美国人不希望也不曾压中国人腿软， 那么说只不过有中国人或者精通中文的人腿软，而且想让别的中国人也腿软。 我是在瞎猜，不知道对不对？
J James 资深人士 VIP 注册 2002-03-16 消息 4,035 荣誉分数 223 声望点数 223 2003-10-11 #73 最初由 qlgc 发布 James，就问你一句：抗战美国的帮助，和韩战志愿军的帮助，可不可以相比，如果可以，金爸爸说自己搞定联合国军，北韩的军队起了决定性作用，你皆不接受? 点击展开... 一、我从不否认美国人的作用。 二、老金的说法、做法我从来反对。 三、我再重复一遍，大家不愿意在中共面前下跪，好。但不能回过头来到美国人面前下跪。如果你同意，不用再争。 四、有些人的言论，根本就是比美国人还美国人。我实在看不下去。 五、对那些只会用让人犯晕的中英文混用，摸不着头脑，还在那炫耀的人，本人实在遗憾，没时间陪你玩。唯一的建议是，发言前仔细看看。
最初由 qlgc 发布 James，就问你一句：抗战美国的帮助，和韩战志愿军的帮助，可不可以相比，如果可以，金爸爸说自己搞定联合国军，北韩的军队起了决定性作用，你皆不接受? 点击展开... 一、我从不否认美国人的作用。 二、老金的说法、做法我从来反对。 三、我再重复一遍，大家不愿意在中共面前下跪，好。但不能回过头来到美国人面前下跪。如果你同意，不用再争。 四、有些人的言论，根本就是比美国人还美国人。我实在看不下去。 五、对那些只会用让人犯晕的中英文混用，摸不着头脑，还在那炫耀的人，本人实在遗憾，没时间陪你玩。唯一的建议是，发言前仔细看看。
J James 资深人士 VIP 注册 2002-03-16 消息 4,035 荣誉分数 223 声望点数 223 2003-10-11 #74 最初由 phonecard 发布 老J这有点言过其实了吧? 点击展开... 对不起，打击面太大。
H hhplay 知名会员 注册 2002-04-28 消息 152 荣誉分数 1 声望点数 128 2003-10-11 #75 最初由 James 发布 五、对那些只会用让人犯晕的中英文混用，摸不着头脑，还在那炫耀的人，本人实在遗憾，没时间陪你玩。唯一的建议是，发言前仔细看看。 点击展开... 看来是说我了,那天在单位里,没法用中文输入,只能挑现成的copy, paste. 其他的至于"路"和"军",就用英语了,看得懂不就可以了吗?总不见得非要我用division来表示吧. 同样对你,唯一的建议是，发言前先仔细看看自己到底是懂还不懂.不要不懂装懂
最初由 James 发布 五、对那些只会用让人犯晕的中英文混用，摸不着头脑，还在那炫耀的人，本人实在遗憾，没时间陪你玩。唯一的建议是，发言前仔细看看。 点击展开... 看来是说我了,那天在单位里,没法用中文输入,只能挑现成的copy, paste. 其他的至于"路"和"军",就用英语了,看得懂不就可以了吗?总不见得非要我用division来表示吧. 同样对你,唯一的建议是，发言前先仔细看看自己到底是懂还不懂.不要不懂装懂
