[转贴] 给现代“义和拳民”的一封公开信

[qlgc]

一、我从不否认美国人的作用。
起作用和起决定性作用还是区别很大的吧？历史不能假设，但我实在忍不住问：假如没有美国，抗战能最后胜利吗？如果能，大概要多久？



二、老金的说法、做法我从来反对。


金爸爸也没有否认志愿军的作用，但他让北韩人民相信起决定作用的是他金爸爸领导的人民军。你作为中国人，觉得可笑吧？但为什么自己一面笑别人，又同时做一个可笑之人？


三、我再重复一遍，大家不愿意在中共面前下跪，好。但不能回过头来到美国人面前下跪。如果你同意，不用再争。


难道人家救了你的命，你把这个事实放在嘴边，就是下跪？中国人“滴水之恩，当涌泉相报”的美德就是一辈子跪在恩人面前不起来？


四、有些人的言论，根本就是比美国人还美国人。我实在看不下去。


您处处自称自己是学者，说出这么孩子气的话，让我也实在看不下去。我要是你，看不下去，就好好去图书馆查资料，找出大屁股这个美国走狗的狗屁东西里，哪里引用资料错误，哪里逻辑推理错误，驳得他体无完肤，让他以后在屎坛说话都没底气。可惜，没有人做得到，除了对他人身的攻击之外，看不到有谁可以把他的东西引下来，一句一句地剥他的皮。

 

[大屁股]

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James，就问你一句：抗战美国的帮助，和韩战志愿军的帮助，可不可以相比，如果可以，金爸爸说自己搞定联合国军，北韩的军队起了决定性作用，你皆不接受?

老Q，这个你问不倒他。这个James除了对马克思经济理论的局限性有所认识以外，基本上照单全收了共产党灌下去的迷魂汤。看来有人说对了，极端民族主义这玩意儿之所以是毒药，不仅在于它能让国人歇斯底里，利令智昏，更严重腐蚀国人的思考能力，导致智力上的惊人堕落。

就拿你这个问题来说，固然是极其犀利无比，让他无话可说，可是党文化培养起来的爱国青年还有党妈教的最后一招看家本事：阶级分析。具体点说，老J看过这个问题以后，可能先沉默N秒钟，然后一拍大腿恍然大悟，继而转忧为喜：我们立场不同。原来，前几天被某些“比美国人还美国人”的人弄得“大为痛苦”，并不是因为这些人掌握了真理，而是他们与我们立场不同。立场不同，自然看问题的角度不同，所以结论自然不同。

有了这么个顺手的武器，你还打算能问住他？共产党培养的爱国青年，已经学不会分清事实判断和价值判断的区别。他们不懂得，不管是爱国壮士还是美国反华分子，都得承认煤球是黑的不是白的。世界上有那么一种东西叫做真相，而知识分子的使命就是不断地去揭示它。福尔摩斯的名言：真相只有一个。

党文化贻害了一代又一代青年，其根本的混蛋之处就在于它的真理成分太少，为了填补某些领域的空白，使它的理论成为一种完整、自恰的体系，而不得不掺杂大量是非判断和善恶褒贬。拿历史教科书来说，国民党政府军居然成了“蒋匪军”。这玩意儿据说翻译成英文bandit troop以后，美国人莫名其妙了半天，以为中国在40年代出现过几百万职业强盗军团。类似地，国民党右派被称作“国民党反动派”，国共内战被称作“解放战争”。与之相比，美国人对待历史问题就理性、公正的多。林肯打的那场战争被称作“南北战争”，不叫“讨逆战争”。南部军队也没有被称作叛逆军。一切都是用的中性词汇。

党文化的这种春秋笔法，已经把爱国青年培养成了道德批判的机器。他们已经不懂得分清事实判断和价值判断，一切以既定的道德立场为评判依据，完全丧失了求真的本能和独立思考的能力。他们的大脑已经被训练成类似“深蓝”的超级电脑，一旦扫描到刺激性文字，就自动调用反击程序，即插即用而又简单直接。爱国青年们接受这些训练，从来都不是为了揭示任何真相，而是为了获得迎合主流价值观和官定意识形态的功力。看看国内中学历史课的考试题就能知道：

“为什么说“扶清灭洋”这一口号具有爱国的性质？它有何历史局限性？”
“义和团民对外国侵略者采取的暴力行动持何态度”
“为什么说第二次鸦片战争大大加深了中国半殖民地半封建化的程度？”
“简述帝国主义对中国的文化侵略”

这些题目都是网上的一个题库里抄下来的。可以想象，这些带有严重诱导性质的“思考题”，能有多少追求真理的成分？能培养什么样的“思考能力”？如何能让学生们学会抛开道义和情感的因素，实事求是地揭示历史真相？

我并不主张采取任何极端手段实施一夜之间的民主。如果让老共倒台真的能影响中国的社会稳定，我也坚决反对这么做。但是，党文化一日不除，中国绝对别想取得真正的进步。James这样的人，不过是个党文化教育出来的牺牲品。

 

[James]

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一、我从不否认美国人的作用。
起作用和起决定性作用还是区别很大的吧？历史不能假设，但我实在忍不住问：假如没有美国，抗战能最后胜利吗？如果能，大概要多久？



二、老金的说法、做法我从来反对。


金爸爸也没有否认志愿军的作用，但他让北韩人民相信起决定作用的是他金爸爸领导的人民军。你作为中国人，觉得可笑吧？但为什么自己一面笑别人，又同时做一个可笑之人？


三、我再重复一遍，大家不愿意在中共面前下跪，好。但不能回过头来到美国人面前下跪。如果你同意，不用再争。


难道人家救了你的命，你把这个事实放在嘴边，就是下跪？中国人“滴水之恩，当涌泉相报”的美德就是一辈子跪在恩人面前不起来？


四、有些人的言论，根本就是比美国人还美国人。我实在看不下去。


您处处自称自己是学者，说出这么孩子气的话，让我也实在看不下去。我要是你，看不下去，就好好去图书馆查资料，找出大屁股这个美国走狗的狗屁东西里，哪里引用资料错误，哪里逻辑推理错误，驳得他体无完肤，让他以后在屎坛说话都没底气。可惜，没有人做得到，除了对他人身的攻击之外，看不到有谁可以把他的东西引下来，一句一句地剥他的皮。

你无非想说，没美国抗战就胜利不了。历史无法假设，但不妨假设一下：假如没有美国，抗战能赢吗？这时候，问题就变成这样了：日本能蛇吞象吗（没有美国干预）？这里涉及的东西太多。不妨择要谈谈：1、国力；2、意志；3、战略；四、战术。

就国力而言，中国显然不如日本。但日本就具有消灭中国的国力吗？请看这样一个事实：胡适在美国当大使，跟日本大使斗智斗法，双方都在竭力争取美国的帮助。一旦美国禁运战争物资，就逼得日本搞偷袭以图速战速决。这就说明了日本的国力无法灭亡中国。日本在中国搞以战养战，也说明了这点。

意志。应该说日本的意志很强。而中国人总如一盘散沙。但是，一旦动员起来，则完全改观。综观抗战史，中国人民抗日意志之坚定，赴死之英勇，不比任何民族差。

战略。我不用说了。因为一开始，日本的战略就输一筹。就战术甚至战役而言，国军总是不尽如人意，但正确的战略弥补了这个缺陷。

再，跟朝鲜做比较。应该说，你我都无资格去研究这个问题。所以一旦有人自以为是，提出这个问题，确实能难倒很多人。一来，中国大陆学者能否研究这个问题都是个未知数，二来其他华人又没兴趣去做这个研究。所以，当所谓的汉奸学者扬扬自得地提出这个问题时，真能难住不少人。首先，从国力讲，朝鲜能更美国比吗？你肯定会笑话。而中国却能在全民动员的情况下跟日本决一死战。从战略讲，老金的战略是什么？而从战役和战术讲，全是志愿军的事，没他老金的份（当然，也有那么一点）。而中国的抗战从战略到战术，全是中国人自己唱主角。还有，中国有大纵深，可以从容地以空间换时间，而朝鲜只有区区三千里，根本没有回旋余地。所以，你觉得可以简单对比的么？时间、地点、人物、过程都不同，你硬拿来比，可以么？这又是一个连你自己都不知道错在哪儿的问的莫名其妙的问题。

“滴水之恩，当涌泉相报”。信夫！美国在抗战中的作用，我一直心存感激。但是，有些人的言论仅只这些么？不但自己下跪，别人不下跪就恶言相向。不要说拿证据来。比比皆是。一忍再忍，才出声的。“没有美国现在中国人讲日语”“中国人就是下贱”这样的话，是愚蠢到极点的人才说得出口的。事实是，美国没有在这上面做文章，反倒是以“精英”自诩的人，反复提醒美国是救世主。这样的“精英”让人喷饭。这样“精英”是连美国强打伊拉克都要为其狡辩欢呼，认为是正义的。不知道是加拿大政府高明，还是他高明。当初我们组织全加反战大游行的时候，政府的态度相必是要让这样的“精英”吐血的。再提醒一次，你是堂堂正正的人。要心存感激，但不能下跪。

现在看来，“愤青”有多种。其中一种是以“精英”自居，其实一根筋的人。

你有时间去狗一下，很好。如果是作学问，写论文，那是正事，我也会的。

 

[qlgc]

拿北韩比，在于一点，北韩没有中国帮助一定已经消失。争论的焦点变成，没有美国，国民政府最后能否保住半壁江山，不至于沦为象戴高乐的自由法国似的流亡政府。你的第一个论据，是日本不能蛇吞象。满清在关外的时候，地盘大小和日本比如何？最后还不是入主中原，统治汉人三百年之久。以日本当年的军事实力，不在旗人之下，没有美国对它实施制裁在前，军事全面对抗在后，最后拿下重庆，全面扶正汪伪政权难道真是天方夜谭？被美国消灭的160万日军精锐会自动人间蒸发？

如果美国真的让中华民族幸免于300年前的亡国之恨，将他们的恩情挂在嘴边怎么就变成了下跪？告诉我，中国大陆，有没有一个纪念美国人帮助抗战的纪念馆，或是纪念碑? 在历史教科书里，有没有一个字提过美国的巨大帮助？这就是中国人的感恩方式？你说你心存感激，为什么对一篇陈述历史事实的文章如此反感？

 

[acetone]

关于蛇吞象的问题，我想日不落帝国的建立就是个明政。如果当年日军入侵中国时美苏等国袖手旁观，以抗日前几年中方的表现来看，老蒋能否守住剩下的半壁河山实在是个问题。以日本人殖民教育的效率来看，让日本人统治个二三十年后，很可能大东亚共荣圈就完成一半了。

关于纪念碑的问题，昆明倒是有个驼峰飞行纪念碑，可惜是90年后才立的。

中国人传统教育中提倡不要施恩图报，对恩人要“滴水之恩涌泉相报”。可是为什么对抗美援朝一事还要反复强调，而且不理解朝方的有意淡化此事呢？对抗战中的美国大力援助中国政府一向低调处理，而美国，按老J所说，没有在援中一事上大作文章，是不是美国人骨子里更接受儒家思想而中国人是伪君子呢？

谈历史必然要谈到细节，老J说别人无知者无畏，这叫我比较难理解他对古狗的鄙视。如果在开口之前对细节不太了解，顺手查一下有什么坏处？

 

[wushuren]

当时的美国人曾经派军事观察小组观察第18集团军的训练和战斗力，不畏艰险在华北根据地和土八路一起钻地道，在太行山爬山沟，坐毛驴，没有吉普车可坐。该观察员的敬业精神曾经被中国共产党称赞。他以一个职业军人不参杂意识形态的眼光观察，向美国政府高层报告了自己的所见所闻，对比国民党系统国民革命军的训练和战斗力提出了武装第18集团军的建议。结果被美国的短视政客否定。

当时不需要多，只需要将红军的铁血三师，129，115，120师全部美军机械化装备，外加陈纳德飞虎队。或者武装后来刘伯承在太行山的10万大军。美军谢尔曼坦克，巴租卡火箭筒，美式榴弹炮，自动步枪，冲锋枪。以红军的铁血，狡诈战斗经验和死里逃生式的战斗力，端掉华北的那些日本鬼子的可笑的炮楼简直就是大屠杀。用不着张嘎子往炮楼里面抱柴火。大兵团作战，集团歼灭日本军队，别说是联队，就算是旅团，就算是师团，又能怎么样？都四十年代了，喀秋莎冰雹式火箭炮都有了，坦克炮一个穿甲弹直瞄射击就能把混凝土碉堡对穿搞两个窟窿。如果国民革命军第18集团军每个士兵的枪里面只有5发子弹，剩下的就是用活人在机枪火舌和敌方炮火下往上送炸药包，拚刺刀，拚大刀片了。一场刺刀格斗下来，即使没有死，连站着的力气都会没有的。结果是第18集团军只能自己一点儿一点儿地攒本钱，给日本鬼子玩阴的。搞得日本鬼子大叫，“土八路的，良心的大大地坏了，”，“太君，高，高，实在是高”。同是抗日，好像美国人从来没有以援助的方式给过当时的中国共产党国民革命军第18集团军一枪一弹。有兴趣的人可以去考证一下，纠正一下我的错误认识。也许美国人真的给过国民革命军第18集团军100秆枪，1万发子弹也说不定。
对美国，中国人民是领情和感激的，至于中国共产党政府吗？低调给美国宣传一下，也算给了点面子，而且从来没有否定过美国人的作用，这就不错了。这就好像赌博的时候，由于自己的心理作怪有人压错了宝，不能怪别人。有什么好争的。一个一个还都挺能上钢上线，让人看得头晕。

 

[wushuren]

金太阳的例子和这个大大不同。哎，我又多嘴了。

 

[James]

最初由 qlgc 发布
满清在关外的时候，地盘大小和日本比如何？最后还不是入主中原，统治汉人三百年之久。以日本当年的军事实力，不在旗人之下

我回的时候就知道有人要端出满清的陈年旧事来。我也不想多说什么了。你自己肯定可以考证：谁是打汉家江山的主力？

 

[acetone]

最初由 James 发布


我回的时候就知道有人要端出满清的陈年旧事来。我也不想多说什么了。你自己肯定可以考证：谁是打汉家江山的主力？

女真人统一中国所用的军队大多是汉人，蒙古人横扫欧亚所用的多数也是非蒙古人。这没有什么好奇怪的。军事胁迫和利益驱使向来就是很有力的武器。当年汉人在西域还不是用过这些招数。

 

[James]

最初由 qlgc 发布
将他们的恩情挂在嘴边怎么就变成了下跪？

事实上，我也将这个恩情挂在嘴边。但，有些人只是感激么？他们能通过这个事实全盘否定中华民族。连国学的最起码的知识都没有，就敢全面否认中文。对英文也就是知道一些常用的东西而已，就敢说英文如何先进。挂在嘴边的就是西方学者如何说。我就不明白，人就可以如此无思考能力？

 

[James]

最初由 acetone 发布


谈历史必然要谈到细节，老J说别人无知者无畏，这叫我比较难理解他对古狗的鄙视。如果在开口之前对细节不太了解，顺手查一下有什么坏处？

你的这个习惯很好。我在写论文前、中、后，都要查大量的资料。

我从来不会为这个去麻烦这个“狗”。

看来你做事很认真。佩服。

 

[acetone]

最初由 James 发布


事实上，我也将这个恩情挂在嘴边。但，有些人只是感激么？他们能通过这个事实全盘否定中华民族。连国学的最起码的知识都没有，就敢全面否认中文。对英文也就是知道一些常用的东西而已，就敢说英文如何先进。挂在嘴边的就是西方学者如何说。我就不明白，人就可以如此无思考能力？

James，这个话题的第一贴好像不是你讲的这个意思吧。而且事实确实是中国的教课书里就没有怎么提美援的事(当然也学我错了，多少年没看过中小学课本了)。多数人提到美国不会想起那段历史。

 

[James]

最初由 acetone 发布


女真人统一中国所用的军队大多是汉人，蒙古人横扫欧亚所用的多数也是非蒙古人。这没有什么好奇怪的。军事胁迫和利益驱使向来就是很有力的武器。当年汉人在西域还不是用过这些招数。

所以，如果没有汉奸为虎作伥，中国是亡不了的。

 

[acetone]

最初由 James 发布


所以，如果没有汉奸为虎作伥，中国是亡不了的。

可是汉奸从来就没缺过，将来也不会少。

 

[James]

最初由 acetone 发布


可是汉奸从来就没缺过，将来也不会少。

那就找原因。不能因此以汉奸为荣。