转贴:学习爵士乐有多难?

春风吹

桃花仙
注册
2017-02-24
消息
3,248
荣誉分数
1,448
声望点数
223
昨天跟高手交流,实在是服了一剂泻药。爵士乐正规学习到底有多难?转发一篇专业人士的网文。


廖钊锋

吹萨克斯的小年轻,翻谱专业演奏级

泻药呀,作为一个爵士乐的初学者,感觉要回答这个问题有点没底气。

爵士乐真的是个门槛很高的艺术,首先你必须预先掌握一门键盘乐器以及一个你喜欢的独奏乐器的演奏法,(至少要把考级书上的演奏技术上的难点都克服),同时你也需要在听觉,律动感,节奏感,旋律创作等等上都要有训练,我真的不理解为什么有些欧美的爵士演奏家可以不学自通。即使找到权威的教材,自学是极其低效,甚至长时间驻足不前的。.

正常音乐学院的爵士乐课程设置包括: 1.文史部分:爵士乐历史以及当代艺术史。这个部分能够帮助大家从更大的框架下了解我们所学的细节。但即使不具备这方面的知识,并不妨碍我们从头开始学习,就好像你没学数学史、你不了解当今数学前沿并不妨碍你学微积分,代数和概率一样。但相反,如果你想继续研究前沿的数学,这些基础的掌握是一个基本的前提。 2.理论部分的先修课通常是和声的书写,爵士调式与调性介绍,以及旋律写作,sound painting。 3.实践部分主要是屌炸天的爵士视唱练耳,自学推荐 练耳大师 最好先从古典的视唱练耳开始。 4.电子音乐,编曲,配器等等一些在电脑和各种设备上操作而轮不到我们初学者操心的课程。

以下是一些具体步骤和参考书籍音频,文末附上相关资源下载,三月要学雷锋。

最开始你可以去看Jamey Aebersold的how to play and improvise Jazz,帮你让你了解爵士乐是如何一点一点由一个个单独音符连结成音阶和乐句,再由不同调式的音阶乐句组合成音乐的。这本书有中文版,由萨克斯中国网下面的悦趣音乐学校翻译并作内部使用,并没有公开发售。英文版网上到处都是,对正常高中生来说应该不会有语言上的障碍。

我觉得要系统学的话,首先你得有个理论老师,通常这个老师会是一个钢琴或键盘老师,他会每天逼着你练音阶,和声,voicing、(mark levine的the jazz piano 这本书是标准教材,有好多种语言的版本),即兴一些旋律以及大量的练习一些标准曲目(就是real book里面的standards)。

其次,你需要一个乐器老师,教你在乐器演奏得更加jazzy的感觉,包括articulation啦,练习swing啦,blues啦等等(这一部分在国内市面上有非常非常多的书籍,网上资源也非常多。个人推荐Lenny Niehaus - Jazz conception、Bob Mintzer 的 Jazz etudes和blues etudes),以及如何用这个你选择的乐器去演奏音阶,琶音,以及大量的即兴旋律和大量的练习标准曲目。

然后你需要一个小的乐队,或者至少你需要拿着你的乐器去找你的理论老师,让他去给你弹你要演奏的标准曲目的和声,你演奏旋律以及即兴旋律,然后他再即兴一些旋律,你做模仿。总之,在这一步骤,你需要在团队中学习,一方面是培养那个jazz那个韵律感,和声感以及在既定的音乐进行时对自己手中乐器的控制感。这部分自学可以推荐 ireal 是ios里面的一个付费应用,里面有绝大部分real book里面的曲子的伴奏,可以换调,可以调速度,可以换节奏型(风格)。屌炸天的一个好软件。链接:Music Book and Play Along

与此同时,你还会需要自己去听不同版本的standard,去模仿不同爵士演奏家演奏统一曲目的即兴部分,一方面熟悉该曲目,一方面练耳扒谱,一方面也是积累不同的即兴素材。

而大部分人,包括楼主你我,我们都更加倾向于喜欢dave koz,kenny g这样更加容易接受的演奏风格。这不仅要求我们在即兴理论部分十分扎实,同样我们在学习的时候要注意自己音色的训练或说创造,以及尝试写一些旋律,因为以上这些演奏家的旋律绝非信手拈来、即兴而成的,是经过反复琢磨、修改的,简简单单几个音,每一个变化的音程我相信都是他们反复考虑过的。而我们再看看最近的音乐,其实已经是各种电子设备的运用,对于我等初学者来说,早就是云里雾里的,漫漫长路阿。

你会发现我的回答是针对所有乐器的,这也是爵士乐的特点吧,爵士是一种艺术类型而非个别乐器演奏法,以上理论部分我说过的书籍全部都是可以供所有其他乐器使用的。

以上提及的书籍、音频视频资料以及练耳大师软件:http://pan.baidu.com/s/1nvjVxhv


祝好,共勉。

编辑于 2017-02-17

寡妇制造者

好好学习天天向上!
补充:在乐器上练习的话,主要是把脑子里的想法表达出来,转到手指上,所以手指一定要过关。其次,很多人都忽略一点就是,把理论什么的都搞懂了,但就是没有那种“味道”。这个时候,就是律动的问题了,多找些练习曲联习爵士律动,最好是带有标示的练习曲,会告诉你什么类型节奏,吐音,顿音什么的。
—————————————————————上一位兄弟已经说的很好了,我补充一点就是,在学习爵士乐之前,你得先了解一下爵士乐。你举例都是Kenny G或者Dave Koz这样的人。他们无疑是大师级的人物,这无可否认,但是他们更偏向于流行或者融合爵士这类。
爵士乐的分类呢知乎有很多优秀的回答,有cool jazz 、b-bop、swing啊等等,每个领域都有很多著名的大师,比如比波普的查理帕克,他的即兴有多厉害就不用多说了,swing的也有很多,比如Ben Webster,我个人的话很喜欢矢野沙织。

学习之前呢,先去听听上面的这些传统爵士大师的作品,毕竟他们的风格和Kenny g这些有挺大的区别的。视唱练耳这块要过关。

到了练习了,首先是要从乐理和器乐练习两方面同时进行。既然是从零开始,就先搞清楚和选,调式,音阶等概念。特别是爵士方面,音阶并不是像古典那个概念。爵士有着各种各样的音阶,每条都有着不一样的色彩。

很多技巧性的东西迟点有时间再补充,学习爵士乐的话乐理很重要,真的很重要。

总之爵士学习起来一点都不容易,远比古典要难。最重要的就是:找一位靠谱的叫爵士萨克斯的老师!很重要!记住,是专门教爵士萨克斯而不是所谓的学院派老师!一个好的老师真的很重要。因为爵士乐自学起来几乎不可能,不明白那些老黑为什么能无师自通,可能天生的优势吧……

—————————————————————
补充一下吧,可能有些说的引起误会了,黑人兄弟的天赋这方面,说无师自通可能过了,每个大师年轻时又有着很优秀的老师指导,这个无可否认,大量时间的练习这个跟不用说了。
讲个故事吧,以前乐团打击乐来过两位黑人童鞋,打架子鼓,本身他们俩也没学多久架子鼓,论技巧什么的肯定没有那些师兄厉害,可是他们的节奏感真的炒鸡好,学习起来进步很快~~所以,天赋这种东西真的很难讲,玄学
 
昨天跟高手交流,实在是服了一剂泻药。爵士乐正规学习到底有多难?转发一篇专业人士的网文。


廖钊锋

吹萨克斯的小年轻,翻谱专业演奏级

泻药呀,作为一个爵士乐的初学者,感觉要回答这个问题有点没底气。

爵士乐真的是个门槛很高的艺术,首先你必须预先掌握一门键盘乐器以及一个你喜欢的独奏乐器的演奏法,(至少要把考级书上的演奏技术上的难点都克服),同时你也需要在听觉,律动感,节奏感,旋律创作等等上都要有训练,我真的不理解为什么有些欧美的爵士演奏家可以不学自通。即使找到权威的教材,自学是极其低效,甚至长时间驻足不前的。.

正常音乐学院的爵士乐课程设置包括: 1.文史部分:爵士乐历史以及当代艺术史。这个部分能够帮助大家从更大的框架下了解我们所学的细节。但即使不具备这方面的知识,并不妨碍我们从头开始学习,就好像你没学数学史、你不了解当今数学前沿并不妨碍你学微积分,代数和概率一样。但相反,如果你想继续研究前沿的数学,这些基础的掌握是一个基本的前提。 2.理论部分的先修课通常是和声的书写,爵士调式与调性介绍,以及旋律写作,sound painting。 3.实践部分主要是屌炸天的爵士视唱练耳,自学推荐 练耳大师 最好先从古典的视唱练耳开始。 4.电子音乐,编曲,配器等等一些在电脑和各种设备上操作而轮不到我们初学者操心的课程。

以下是一些具体步骤和参考书籍音频,文末附上相关资源下载,三月要学雷锋。

最开始你可以去看Jamey Aebersold的how to play and improvise Jazz,帮你让你了解爵士乐是如何一点一点由一个个单独音符连结成音阶和乐句,再由不同调式的音阶乐句组合成音乐的。这本书有中文版,由萨克斯中国网下面的悦趣音乐学校翻译并作内部使用,并没有公开发售。英文版网上到处都是,对正常高中生来说应该不会有语言上的障碍。

我觉得要系统学的话,首先你得有个理论老师,通常这个老师会是一个钢琴或键盘老师,他会每天逼着你练音阶,和声,voicing、(mark levine的the jazz piano 这本书是标准教材,有好多种语言的版本),即兴一些旋律以及大量的练习一些标准曲目(就是real book里面的standards)。

其次,你需要一个乐器老师,教你在乐器演奏得更加jazzy的感觉,包括articulation啦,练习swing啦,blues啦等等(这一部分在国内市面上有非常非常多的书籍,网上资源也非常多。个人推荐Lenny Niehaus - Jazz conception、Bob Mintzer 的 Jazz etudes和blues etudes),以及如何用这个你选择的乐器去演奏音阶,琶音,以及大量的即兴旋律和大量的练习标准曲目。

然后你需要一个小的乐队,或者至少你需要拿着你的乐器去找你的理论老师,让他去给你弹你要演奏的标准曲目的和声,你演奏旋律以及即兴旋律,然后他再即兴一些旋律,你做模仿。总之,在这一步骤,你需要在团队中学习,一方面是培养那个jazz那个韵律感,和声感以及在既定的音乐进行时对自己手中乐器的控制感。这部分自学可以推荐 ireal 是ios里面的一个付费应用,里面有绝大部分real book里面的曲子的伴奏,可以换调,可以调速度,可以换节奏型(风格)。屌炸天的一个好软件。链接:Music Book and Play Along

与此同时,你还会需要自己去听不同版本的standard,去模仿不同爵士演奏家演奏统一曲目的即兴部分,一方面熟悉该曲目,一方面练耳扒谱,一方面也是积累不同的即兴素材。

而大部分人,包括楼主你我,我们都更加倾向于喜欢dave koz,kenny g这样更加容易接受的演奏风格。这不仅要求我们在即兴理论部分十分扎实,同样我们在学习的时候要注意自己音色的训练或说创造,以及尝试写一些旋律,因为以上这些演奏家的旋律绝非信手拈来、即兴而成的,是经过反复琢磨、修改的,简简单单几个音,每一个变化的音程我相信都是他们反复考虑过的。而我们再看看最近的音乐,其实已经是各种电子设备的运用,对于我等初学者来说,早就是云里雾里的,漫漫长路阿。

你会发现我的回答是针对所有乐器的,这也是爵士乐的特点吧,爵士是一种艺术类型而非个别乐器演奏法,以上理论部分我说过的书籍全部都是可以供所有其他乐器使用的。

以上提及的书籍、音频视频资料以及练耳大师软件:http://pan.baidu.com/s/1nvjVxhv


祝好,共勉。

编辑于 2017-02-17

寡妇制造者

好好学习天天向上!
补充:在乐器上练习的话,主要是把脑子里的想法表达出来,转到手指上,所以手指一定要过关。其次,很多人都忽略一点就是,把理论什么的都搞懂了,但就是没有那种“味道”。这个时候,就是律动的问题了,多找些练习曲联习爵士律动,最好是带有标示的练习曲,会告诉你什么类型节奏,吐音,顿音什么的。
—————————————————————上一位兄弟已经说的很好了,我补充一点就是,在学习爵士乐之前,你得先了解一下爵士乐。你举例都是Kenny G或者Dave Koz这样的人。他们无疑是大师级的人物,这无可否认,但是他们更偏向于流行或者融合爵士这类。
爵士乐的分类呢知乎有很多优秀的回答,有cool jazz 、b-bop、swing啊等等,每个领域都有很多著名的大师,比如比波普的查理帕克,他的即兴有多厉害就不用多说了,swing的也有很多,比如Ben Webster,我个人的话很喜欢矢野沙织。

学习之前呢,先去听听上面的这些传统爵士大师的作品,毕竟他们的风格和Kenny g这些有挺大的区别的。视唱练耳这块要过关。

到了练习了,首先是要从乐理和器乐练习两方面同时进行。既然是从零开始,就先搞清楚和选,调式,音阶等概念。特别是爵士方面,音阶并不是像古典那个概念。爵士有着各种各样的音阶,每条都有着不一样的色彩。

很多技巧性的东西迟点有时间再补充,学习爵士乐的话乐理很重要,真的很重要。

总之爵士学习起来一点都不容易,远比古典要难。最重要的就是:找一位靠谱的叫爵士萨克斯的老师!很重要!记住,是专门教爵士萨克斯而不是所谓的学院派老师!一个好的老师真的很重要。因为爵士乐自学起来几乎不可能,不明白那些老黑为什么能无师自通,可能天生的优势吧……

—————————————————————
补充一下吧,可能有些说的引起误会了,黑人兄弟的天赋这方面,说无师自通可能过了,每个大师年轻时又有着很优秀的老师指导,这个无可否认,大量时间的练习这个跟不用说了。
讲个故事吧,以前乐团打击乐来过两位黑人童鞋,打架子鼓,本身他们俩也没学多久架子鼓,论技巧什么的肯定没有那些师兄厉害,可是他们的节奏感真的炒鸡好,学习起来进步很快~~所以,天赋这种东西真的很难讲,玄学

谢谢分享,今年的玩学有目标,有内容了。
 
爵士理论对搞流行音乐的人来说确实是个有很益的工具。 对作曲编曲及旋律都有打开了很多扇门的作用。不过传统爵士乐我听多了要头疼。 :(:mad:
 
最后编辑:
你是把听爵士乐当成了写作业了。当然头痛。下次听喝几杯,边喝边听。
 
学习爵士乐的话乐理很重要,真的很重要。切分音,7和弦是最突出的两项,爵士理论汗牛充栋,充的还净是天书。我也是开卷有益的阶段。共勉吧。

谢谢指导,我得先找本合适的爵士乐理书。
 
你是把听爵士乐当成了写作业了。当然头痛。下次听喝几杯,边喝边听。
这个真的要看是什么风格的爵士, big band mainstream dixieland big horn section jazz etc will kill me.
 
当年北京的刘元驻唱农展馆的时候听过几次,当时还年轻,也不怎么喝酒,他们的风格音量都比较燥比较大。应该算是bigband的风格,比较刺耳。
 
这个真的要看是什么风格的爵士, big band mainstream dixieland big horn section jazz etc will kill me.


我听爵士乐也是只接受比较顺耳的。别逼着自己向牛角尖里钻。

好像我听tom waits歌,有很多好听的是真好听,但是多数我听不来,听不来的歌就不听。

爵士对于咱们业余玩家,“为用” 就好。业余渥太华流行音乐能玩顺的有几个?爵士现场就更是休提了。而爵士还是必须现场互动的,所以爵士“为体”,不现实。

但是可以用爵士打破口水旋律的框框,整出新滋味。或者用爵士伴奏和形式推着老旋律进入新境界。
 
最后编辑:
我听爵士乐也是只接受比较顺耳的。别逼着自己向牛角尖里钻。
爵士对于咱们业余玩家,“为用” 就好。
业余渥太华流行音乐能玩顺的有几个?爵士现场就更是休提了。
但是可以用爵士打破口水旋律的框框,整出新滋味。或者用爵士伴奏和形式推着老旋律进入新境界。

好像我听tom waits歌,有很多好听的是真好听,但是多数我听不来,听不来就不听。

对, 有用就行。 爵士理论绝对打破俗套的流行旋律的cliche。 但也要注意不要滥用, 要不没听众。 哈哈

俗套的流行旋律如果用新颖的和声也会有不同反响的效果。 试试吧
 
是呀,我最近就是玩这个。
对, 有用就行。 爵士理论绝对打破俗套的流行旋律的cliche。 但也要注意不要滥用, 要不没听众。 哈哈

俗套的流行旋律如果用新颖的和声也会有不同反响的效果。 试试吧
 
后退
顶部