最近再听窦唯和Paul Simon有感

zhangulei

干部。干是一种美德。
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2018-01-06
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窦唯在黑豹期间尝试了流行摇滚欧美音乐模式. 基本都是很成功的. 继续下去, 中国摇滚基本上就算有人接续了.
但是对他来说, 太窄了. 于是单飞. 这段时间算是吉他期

单飞初期, 他开始尝试多种西方流行音乐模式(除了爵士和蓝调). 他如果想在任何一种音乐里玩上10年, 都会卖得很好. 注意到他没有敢动爵士和蓝调. 因为这两种是"老头音乐". 不容易掌握. 这段时间算是模式音乐期. 键盘主导.

但是接下来, 他用了几盘CD进入了他自己的风格模式. 这一阶段是摆脱模式音乐的二十年, 也是被市场遗忘的二十年. 模式音乐有点乐感, 有双好耳朵, 其实不难. 摆脱模式音乐才是挑战. 而且是没有市场支持的. 愣是不管不顾就尽去了. 开始大家以为窦唯是玩ambient. 后来发现他进入的领域很难定义Ambient、Fusion Jazz、新民乐, 电子纯音乐. 尤其是新民乐和一部分爵士的加盟使得他玩的东西绝对新颖.

窦唯是玩音乐, 显然没有太看重市场. 衡量它的成功, 不能看销量, 只能看专业听众, 小众, 和乐评人的看法. 他的成功是几乎完全摆脱市场的羁绊, 玩自己的兴趣.


接着说PaulSimon. 与窦唯不同, 这位是职业音乐家. 也就是说, 他的成功主要体现在卖唱片上. 他自己没有以抛弃商业为噱头. (这主要是因为美国百花齐放更加崇尚丰富的创新, 不需要抛弃商业, 商业反过来倒逼音乐人创新, 中国的90年代, 窦唯面临的是一个相对低代谢的机体)

不用说了早期是60年代城市民谣的顶尖. 这是他的吉他期

远在市场还没有厌倦民谣的灵秀之时, paul就试图摆脱民谣路子SOLO搞了爵士乐, Still Crazy After All These Years 算是部分成功. 这种爵士开拓音乐疆域. 但是对美国人来说他的爵士乐不够一瓶老酒. 因此,paul知道今年还在吃民谣老本. 各种荣誉依然与民谣有关. 之后70年代他继续尝试, 雷鬼之类的风格. 也是部分成功. 他当然一直没有放弃民谣老本. 继续把民谣做得更为流行风格的调调. paul虽然不是跌落, 但也远不如60年代那么成功. 这一段相当于窦唯的黑梦阶段, 尝试不同风格. 他的模式期.

接下来paul大翻身出现了, 他真正找到了新的热点. 取得了超级成功, 可以说从商业到艺术都达到顶峰, graceland. 8是年代中期. 这盘磁带当时拿到手里, 到现在听都还充满着灵感, 和独特的新意. 他基本抛弃了民谣, 感觉找到了他的世界音乐的风格. 他的绝对新颖期.

世界音乐之后是断崖. 也反映了美国流行音乐市场的高代谢. 90中期, paul老了还在不停玩新东西, 但是基本上谈不上创新了, 也跟不上潮流了. 只是继续尝试新的音乐模式. 同时吃老本. 对于他的岁数来讲, 不错了.

这是一个商业上成功的音乐人. 有生之年不停地在变换自己的风格. 并取得了两次巅峰的成功. 作为非自杀性(摇滚乐有很多这一类天才, 短暂而辉煌)艺人, 他的成功与音乐上的创新和努力摆脱旧模式的劲头是正相关的. 并且取得了商业和玩音乐两者的平衡. 既愉悦了市场, 又尝遍了自己的喜好. 牛.

结论,
长寿音乐人, 不管商业也好, 还是艺术也罢. 甚至包括业余爱好者. 可能的几个阶段.
1. 吉他期, 是一开始的阶段,多是民谣摇滚流行路线. 作品灵感丰富乐感优美. 是自然美.
2. 模式期, 键盘期. 自己腻了, 别人腻了. 所以摆脱自然美, 尝试各种风格模式. 这一阶段多与各种合成器, 各种音乐制作设备有关. 有些人车轮般换合作乐队. 有些人是一盘CD包括惊人的多种风格.
3. 绝对创新期. 终于找到自己的独有风格, 可以是混合前人的东西, 但是绝对是新的好的风格. 这一阶段通常被乐评人更为看重, 是音乐人真正的自我实现的巅峰. 不是每个人都有这个阶段的, 很多人甚至从来没有努力尝试过.
4. 老本期. 基本上你可以创新, 可以尝试, 但是老了, 审美已经跟不上时代了, 必须服老了, 名人吃老本, 各地巡演. 玩票.

默默无闻的音乐音乐玩家到了第四阶段, 常会转而玩爵士蓝调酒吧期. 因为积累够了. 重心更多转向了自娱自乐和环境音乐, 酒吧或小舞台娱乐. 典型特点是不拘小节, 听众听得随意, 玩家玩的随性.
 
忘了翻唱期. 早年都有一段. 长短不一. 翻唱也有老实翻和花式翻之分. 花式翻的一般都很快就进入下一阶段了.
 
窦唯在黑豹期间尝试了流行摇滚欧美音乐模式. 基本都是很成功的. 继续下去, 中国摇滚基本上就算有人接续了.
但是对他来说, 太窄了. 于是单飞. 这段时间算是吉他期

单飞初期, 他开始尝试多种西方流行音乐模式(除了爵士和蓝调). 他如果想在任何一种音乐里玩上10年, 都会卖得很好. 注意到他没有敢动爵士和蓝调. 因为这两种是"老头音乐". 不容易掌握. 这段时间算是模式音乐期. 键盘主导.

但是接下来, 他用了几盘CD进入了他自己的风格模式. 这一阶段是摆脱模式音乐的二十年, 也是被市场遗忘的二十年. 模式音乐有点乐感, 有双好耳朵, 其实不难. 摆脱模式音乐才是挑战. 而且是没有市场支持的. 愣是不管不顾就尽去了. 开始大家以为窦唯是玩ambient. 后来发现他进入的领域很难定义Ambient、Fusion Jazz、新民乐, 电子纯音乐. 尤其是新民乐和一部分爵士的加盟使得他玩的东西绝对新颖.

窦唯是玩音乐, 显然没有太看重市场. 衡量它的成功, 不能看销量, 只能看专业听众, 小众, 和乐评人的看法. 他的成功是几乎完全摆脱市场的羁绊, 玩自己的兴趣.


接着说PaulSimon. 与窦唯不同, 这位是职业音乐家. 也就是说, 他的成功主要体现在卖唱片上. 他自己没有以抛弃商业为噱头. (这主要是因为美国百花齐放更加崇尚丰富的创新, 不需要抛弃商业, 商业反过来倒逼音乐人创新, 中国的90年代, 窦唯面临的是一个相对低代谢的机体)

不用说了早期是60年代城市民谣的顶尖. 这是他的吉他期

远在市场还没有厌倦民谣的灵秀之时, paul就试图摆脱民谣路子SOLO搞了爵士乐, Still Crazy After All These Years 算是部分成功. 这种爵士开拓音乐疆域. 但是对美国人来说他的爵士乐不够一瓶老酒. 因此,paul知道今年还在吃民谣老本. 各种荣誉依然与民谣有关. 之后70年代他继续尝试, 雷鬼之类的风格. 也是部分成功. 他当然一直没有放弃民谣老本. 继续把民谣做得更为流行风格的调调. paul虽然不是跌落, 但也远不如60年代那么成功. 这一段相当于窦唯的黑梦阶段, 尝试不同风格. 他的模式期.

接下来paul大翻身出现了, 他真正找到了新的热点. 取得了超级成功, 可以说从商业到艺术都达到顶峰, graceland. 8是年代中期. 这盘磁带当时拿到手里, 到现在听都还充满着灵感, 和独特的新意. 他基本抛弃了民谣, 感觉找到了他的世界音乐的风格. 他的绝对新颖期.

世界音乐之后是断崖. 也反映了美国流行音乐市场的高代谢. 90中期, paul老了还在不停玩新东西, 但是基本上谈不上创新了, 也跟不上潮流了. 只是继续尝试新的音乐模式. 同时吃老本. 对于他的岁数来讲, 不错了.

这是一个商业上成功的音乐人. 有生之年不停地在变换自己的风格. 并取得了两次巅峰的成功. 作为非自杀性(摇滚乐有很多这一类天才, 短暂而辉煌)艺人, 他的成功与音乐上的创新和努力摆脱旧模式的劲头是正相关的. 并且取得了商业和玩音乐两者的平衡. 既愉悦了市场, 又尝遍了自己的喜好. 牛.

结论,
长寿音乐人, 不管商业也好, 还是艺术也罢. 甚至包括业余爱好者. 可能的几个阶段.
1. 吉他期, 是一开始的阶段,多是民谣摇滚流行路线. 作品灵感丰富乐感优美. 是自然美.
2. 模式期, 键盘期. 自己腻了, 别人腻了. 所以摆脱自然美, 尝试各种风格模式. 这一阶段多与各种合成器, 各种音乐制作设备有关. 有些人车轮般换合作乐队. 有些人是一盘CD包括惊人的多种风格.
3. 绝对创新期. 终于找到自己的独有风格, 可以是混合前人的东西, 但是绝对是新的好的风格. 这一阶段通常被乐评人更为看重, 是音乐人真正的自我实现的巅峰. 不是每个人都有这个阶段的, 很多人甚至从来没有努力尝试过.
4. 老本期. 基本上你可以创新, 可以尝试, 但是老了, 审美已经跟不上时代了, 必须服老了, 名人吃老本, 各地巡演. 玩票.

默默无闻的音乐音乐玩家到了第四阶段, 常会转而玩爵士蓝调酒吧期. 因为积累够了. 重心更多转向了自娱自乐和环境音乐, 酒吧或小舞台娱乐. 典型特点是不拘小节, 听众听得随意, 玩家玩的随性.

Well written, professional music history and comparison essay. :good: Let's match with the right stages. :zhichi:
 
玩字当头的业余玩家其实简单, 玩到哪儿算哪儿.
但基本上可以参照这些长寿音乐天才的步伐. 这些天才人物这一辈子都要千山万水.
业余爱好遇到关卡, 就更可以少些纠结放弃, 多些坦然明了. 知道下一步怎么玩.
 
我确实没有文学功底,实在是自惭啊。
什么是体. 抒发感情趣味人生. 什么是用, 音乐绘画文字..., 哪项擅长, 就多玩哪项. 我是不擅长音乐制作, 嗓子也不好, 跟本地文豪比起来, 我的文学水平也是渣, 但是没有影响我吼啊. 这里面还有朋友之间取长补短. 文字粗浅, 不会制作, 又能如何?

这就涉及, 你为什么玩了, 人前显贵, 台上多尊, 好事. 但是, 没有就不玩?
 
最后编辑:
什么是体. 抒发感情趣味人生. 什么是用, 音乐绘画文字..., 哪项擅长, 就多玩哪项. 我是不擅长音乐制作, 嗓子也不好, 跟本地文豪比起来, 我的文学水平也是渣, 但是没有影响我吼啊. 这里面还有朋友之间取长补短. 文字粗浅, 不会制作, 又能如何?

这就涉及, 你为什么玩了, 人前显贵, 台上多尊, 好事. 但是, 没有就不玩?
我觉得你唱得很好啊。 什么时候找你给我唱一小曲。 哈哈
 
结论,
长寿音乐人, 不管商业也好, 还是艺术也罢. 甚至包括业余爱好者. 可能的几个阶段.
1. 吉他期, 是一开始的阶段,多是民谣摇滚流行路线. 作品灵感丰富乐感优美. 是自然美.
2. 模式期, 键盘期. 自己腻了, 别人腻了. 所以摆脱自然美, 尝试各种风格模式. 这一阶段多与各种合成器, 各种音乐制作设备有关. 有些人车轮般换合作乐队. 有些人是一盘CD包括惊人的多种风格.
3. 绝对创新期. 终于找到自己的独有风格, 可以是混合前人的东西, 但是绝对是新的好的风格. 这一阶段通常被乐评人更为看重, 是音乐人真正的自我实现的巅峰. 不是每个人都有这个阶段的, 很多人甚至从来没有努力尝试过.
4. 老本期. 基本上你可以创新, 可以尝试, 但是老了, 审美已经跟不上时代了, 必须服老了, 名人吃老本, 各地巡演. 玩票.

默默无闻的音乐音乐玩家到了第四阶段, 常会转而玩爵士蓝调酒吧期. 因为积累够了. 重心更多转向了自娱自乐和环境音乐, 酒吧或小舞台娱乐. 典型特点是不拘小节, 听众听得随意, 玩家玩的随性.


几个月以后,回头看这段心得,越来越觉得有道理了。最近看到本地一位原创人正式树立自己的风格。也即进入到第三阶段。我先恭喜他找到自己的音乐风格!我本人真正开始完原创也就2015年开始。还有路漫漫。
但是看到玩原创玩了十几二十年的高人最终找到自己的一席风格,算是一种盼头吧。
 
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