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本故事纯属虚构,如有类同,实乃巧合。
话说在某一虚拟空间,有一个坛子,坛子里聚了一群人。他们都是某知名大学数学系数学与应用数学专业的学生。同学大学四年,命运各异,但都因所学的专业,相聚在同一个群里。
不能不提到的是群里有当年的全国第一个世界奥林匹克数学竞赛金奖得主。 毕业后放弃学校研究生保送资格,毅然赴美留学深造。十年磨一剑之后又毅然回国参加千人计划,在某知名高校担任副教授。而今已是著作等身,桃李天下的博导,人称王博。
这个群里有他的两个死党。寒宏和闻佑。他们对王博拳拳爱国之心,严密的逻辑思辨能力,流利的英文和一览众山小的人品,佩服的五体投地。
群力还有另一个小人物南杰。当年是一个沉默寡言毫不起眼的角色。后来移民加拿大,自然而然的在IT领域找到工作,日子倒也过得风生水起。
这两个人似乎都有点死脑筋,遇事喜欢钻牛角尖, 因三观不同看官自然可以想见他两一碰头, 便是一世冤家狭路相逢的架势。
话说有一次南杰看王博有点难缠,便装疯卖傻,在群里顺带谈及大学生活的时候张冠李戴,漏洞百出。 闻佑早已对他常常怒怼王博看不过去,便向群主讨了位子,借口南杰是他人马甲,一脚将南杰踢出班群。
话说南杰被拉回群后,过了一段时间才发现群主是闻佑。嘟囔了一句“群主什么时候换了。该当群主的不当,不该当群主的当了。”
“@南杰 你来。”
“@闻佑 你敢?信不信我当群主第一个就踢你。”
“@南杰 你可以踢了”
于是南杰便成了群主。过了一阵不知道什么原因,群主变成班里一个爱和稀泥外号墙头草的殷战。殷战觉得这是烫手山芋,就把位子转给了王博。
从此群里又起波澜。王博新官一上任便决定整顿班群,建立群规。
王博:承蒙同学们信任,推举我当群主,为了保持良好的交流秩序,希望大家发言转贴不要违背社会道德、公序良俗;可以自由发言讨论,但是应该就事论事,不能进行人身攻击。违反规则者,第一次公开警告,第二次移出本群。
胜琛: 那么谁来移你呢[Grin]
蔷果: 终身制[Chuckle]
撵雁: 修宪
王博: 这是对所有人都适用的。如果大家觉得我不适合当群主,可以提出来,也可以毛遂自荐当群主。
卢煌: 你本身就是问题人物也好意思要求别人真是服了你了[Grin]班级群的气氛热度刚刚好说明大家还是自律的[Tongue]
王博: 我不知道以前有没有群规,既然同学推荐我,我就提出上面这简单的几条。如果大家觉得这几条不合适,可以提出讨论,修改。
王博: 承蒙同学们信任,推举我当群主,为了保持良好的交流秩序,希望大家发言转贴不要违背法律、社会道德、公序良俗;可以自由发言讨论,但是应该就事论事,不能进行人身攻击。违反规则者,第一次公开警告,第二次移出本群。如果大家觉得规则有不合适的地方,可以提出讨论,修改。
卢煌: 以前也踢过不是又拉进来了。我爬了一下楼可能南杰说你是“特权阶级”冒犯你了?你也可以理解成一种羡慕呗[Sticker]不过CNN不翻墙国内也能上他可能不知道[Grin]
南杰: 我不在意CNN能否上,这些外媒一般是客观报道。没有多少开启民智的作用,倒是很多生活网站如文学城博讯倍可亲等等等等很开智的中文网站国内接触不了。
闻佑: 支持终身制,人心所向[ThumbsUp]
胜琛: 据我所知,班级群没踢过人。南杰是自己退了,又被拉进来。大家还是比较克制的。
卢煌: 南杰群多的是,人家可是到处吃得开啊![Tongue]
胜琛: 难得王博愿意当群主,支持一下。
光曦: 有反对票也不错至少有个参照
卢煌: 其实应该把潜水的踢了好像才符合网络惯例吧[Trick]
胜琛: 有的同学用的是老人机[Commando] 不看微信的。
光曦: 不会要分边了吧?[Surprise]
胜琛: 哈,当了2分钟的群主的冒泡了[Grin]
王博: 群里个别人三番两次指名道姓攻击我,我一直保持克制,大家有目共睹。既然要讨论,那就交换观点事实。以前没有明说,不算违规。从现在开始,请遵守规则,或者设法改变规则。@卢煌 如果你认为规则不合理,可以提出,大家讨论。
源锦: @胜琛 ,[Hammer][Yeah!]
光曦: 还是可以看看正反两边都有什么招比较好,哪怕是下三滥的招数也可开开眼界见识一下[Grin]
源锦: 光曦,你是搅局者一
光曦: 不搅局也是有原则的
王博: 我们要的是一个交流联络的地方,不是互相攻击的地方。
光曦: 不人身攻击这个要赞成
胜琛: 学究一把,“人身攻击”的定义要先弄清楚
光曦: 百度一回应该接近
胜琛: 冷嘲热讽,指杉骂槐,类比等等。不人身攻击,对一些人是不太可能的。已经成习惯了 。班级群里踢人我是不赞图的。 因为我觉得也没有那么的不堪入目。个人感受啊。
寒宏: 都是老同学,鼓励畅所欲言,但不要造谣生事为好。如果想攻击中国的事,中国的人,中国的政府,最好把证据准备足。抬杠可以,但最好能讲明道理。人身攻击一定要避免,伤感情的言论最好少说。说错话,最好保持一阵低调,能道歉就更好了,如果我没做到这些,请大家随时拉黑我[Fight][Fight][Fight][Fight]
源锦: @寒宏 ,老班长还是老班长[ThumbsUp][ThumbsUp]
寒宏: 如果我冒犯了任何一个同学,恳请当事人和大伙提醒我,[Fight][Fight][Fight]
胜琛: 你太严肃了[Smile]
寒宏 除非喝酒了,逢宏必反的要小心我的睚眦必报,所以请准备好亮酒瓶吧[Grin][Grin][Grin][Grin] 逢中必反的么,尽管我不同意你的观点,可我会尊重你说话的权利[Shake][Shake][Shake]
光曦: @寒宏 反你的还在做梦呢
源锦: @寒宏 ,其实没有人反你,只不过有些人与你观点不一致罢了[Trick]
卢煌: 聊天要有雅量,我看只要不爆粗口不无中生有攻击一下也无妨[Sweat]卖国贼该骂,爱国贼更可恨。变革的时代更需要换换脑子[Laugh] 这也是本群存在的意义吧
南杰: “据我所知,班级群没踢过人。南杰是自己退了,又被拉进来。大家还是比较克制的。”—人的记忆力是极具创造性的。我不排除我记错了。当时你们怀疑南杰是假冒的,当然在国内这样以假乱真,鱼龙混杂的社会,我们似乎有理由怀疑老同学的身份。就把南杰踢了。回来好像是君樵极力斡旋才被拉进来。
南杰: 我不认为又需要立群规,我在外面近20年极少被人用规矩约束过,也从来没有人怀疑过我遵纪守法的能力。我这么说海外的可以理解。在我看来立群主那样的规矩是对群众的侮辱。有人反对我的想法吗?毕竟我们都是成年人,而不是巨婴。
南杰: 什么是人身攻击,中央集权是不是独裁,反腐倡廉是不是派系斗争?
胜琛: 我记错了,最初我也怀疑你是马甲,那时老群主确实踢过你一次,之后开始换群主,后来你又几进几出我都记不清了[Grin]后来是没人踢了
南杰: 所以我建议大家轮流但群主,给所有人机会展现领导才能,在某种程度上避免可能的强奸民意以权谋私。
胜琛: @南杰 [Beer]
南杰: LOL我也记不清几近几出,但知道没有人被踢了。而且有足够的理由相信没有踢人的理由了。
胜琛: 是五个月前的事情,也大约是从那个时候开始,几乎是所有的群,除了专业群,其它的要么是沉寂了,要么开始谈政见了,开始互怼,这也是很奇怪的事情。[Shocked]
南杰: 不奇怪,受西风潜移默化享受言论自由权利。
南杰: “@卢煌 如果你认为规则不合理,可以提出,大家讨论。”—没有立规矩的必要。而不是规矩合理不合理。
胜琛: 以权谋私,如果这个“私”大家都觉得认同,你是没话可说的,如同现在的反腐。人身攻击还是不要的[Grin]
南杰: 王博的话,很容易让人误解他想以权谋私。“群里个别人三番两次指名道姓攻击我,我一直保持克制,大家有目共睹。”—不妨指出哪一句是攻击。特权阶级吗?
南杰: @胜琛 你是说反腐不是派系斗争?没看懂你的意思[Sticker]
胜琛: 以反腐的名义巩固自己地位。以“反人身攻击”名义踢人。 谁愿意被人身攻击呢?被攻击的感觉确实不爽。 好好说道理,不用扯到对方的个人经历上去,也不是那么困难的事情 [Beer][Beer][Beer]
南杰: 哈哈谢谢解释。。
王博: 群里这么热闹,真是难得[Grin]
南杰: 我不在乎被人攻击。就是who care。祖宗也说过宠辱不惊物我两忘,王博貌似没悟透给人感觉睚眦必报。所谓的我的攻击,我觉得我只是实话实说,并没有恶意中伤或攻击。如果有所以不妨举例如果还没被删了的话。就像派系斗争和独裁一样。这是攻击吗?
王博: 任何一个群体社区国家,总是有一些规矩,大家共同遵守。国家有宪法,社区有公约,团体有规则。
南杰: 王博 但也有法官,群里的法官是谁?正如晨升说的,谁移群主,也如卢煌说的,你有资格当群主吗?
闻佑:(这时闻佑贴出他和卢黄对话的截图) 这是不是攻击
王博: @闻佑 不着急。大家先确定我们群的规矩,达成共识,然后再根据规则来判断。
闻佑: 讨论问题的时候突然不是对事,变成对人,就是人身攻击
王博: 有同学担心群主以权谋私,那我们可以在规则里头加上一条,例如有十位同学投票反对就可以罢免群主,大家觉得怎么样? 我认为如果一个群主被群里1/3的人反对,那他就不适合再当群主了。
闻佑: 好像没有私可某
王博: @闻佑 不得不防,可以理解。
南杰: 总共34人,如果24个人弃权怎么办? 不考虑弃权的?所以卢煌的疑问很有必要。
南杰: 为什么要防?都是同学。至少我不提防别人言语攻击。
王博: 1.我现在就在征求大家的意见,每个人都可以发表意见,刚才我提出的是个人的看法,并非最后决定。2.问题要一个一个讨论,现在先讨论要不要规矩。 任何一个群体社区国家,总是有一些规矩,大家共同遵守。国家有宪法,社区有公约,团体有规则。比如群里两个人吵得不可开交,互相骂脏话,影响了群里的气氛,怎么办?有了规矩,就可以按规矩来办。
寒宏: 规矩是必须的!不能让一粒老鼠屎坏了整锅汤的情况在咱们班的群里出现呀[Grin]
王博: 是啊。群里有很多同学在海外,有谁知道哪个团体,协会,社区没有规则的? 担心群主以权谋私,独裁,我们可以通过规矩来约束,防止这种情况的发生。但不能因此不要规矩。
胜琛: 如果群里有一部分,比如10个人认为某人的发言涉嫌人身攻击,可以移出。 10个还是20个,也可以讨论
南杰: 哈哈哈厉害!@胜琛
王博: @胜琛 等一会儿再讨论具体的规则。现在先确定是否需要规矩。
寒宏: 群规的必要是因为虽然同学们每个人的忍耐度和脸皮薄厚的程度各有不同,但如果被人身攻击和被别人故意恶心的话听的太多,就不爽了呀!当然有自虐倾向的除外[Grin] 带任务来的也除外吧[Grin][Grin][Grin]
南杰: 良药苦口。祖宗的话忘了?
胜琛: 我在考虑是否脸皮厚,你后面又蹦出个自虐。不敢接话了@寒宏
寒宏: @胜琛 [Grin]
南杰: @胜琛 哈哈哈哈哈。你为什么这么厉害?
南杰: 你可以保持缄默在晨升提出的问题还没有被讨论之前。@寒宏
王博: 寒宏同学和我都说了规则的必要性。如果有同学认为不需要规则,请阐述理由。
寒宏: @王博 [Grin]
寒宏: 那些告知别人保持沉默的人,想想我是怎么对待你们的呀!我的原则是:尽管我不同意你的观点,到我尊重你说话的权利! 什么是民主? 民主不是标榜! 民主而是行为[Grin]
朝源: 除了要遵守中国法规,同学不需要规矩
王博: @寒宏 同意。我们这不就正在实践民主吗?确定大家共同遵守的规则,这就是第一步。
寒宏: 标榜和炫耀不是同学们的相处之道呀[Grin][Grin][Grin]
朝源: 被人生攻击一下,又怎么了。即使有人带任务来,不是还有你们吗?
寒宏: @胜琛 人家加拿大人为什么要守你中国的法轨呀[Grin]
朝源: 这是微信群
寒宏: @朝源 你真不心疼你的老同学呀!
王博: @朝源 好久不见。你可以说说为什么不要规则。
阿超: 同学群本身就是最大的规则
海婴: 除了要遵守中国法规,同学不需要规矩+1
寒宏: @朝源 再说,人身攻击容易伤咱同学们的感情。
王博: @朝源 @海婴 请问群里能骂人吗?
寒宏: @海婴 [Grin]高智商的家伙
朝源: 把人赶出群,也很伤人感情啊?
南杰: @寒宏 没有人限制你言论自由,但你好像不知道发言先后的规矩所以提醒一下群里讨论话题的先后,以免喧宾夺主。
王博: @朝源 是很伤人感情。但我如果先对你破口大骂呢?
朝源: 还好啦,男生和女生有很大不同呢?
海婴: @寒宏 这不就象以前的卧谈会,吵吵闹闹分分合合,还是同学吗。有必要开始要站边,投票吗。各持几见,求同存异。同学就是最大公约数。
南杰: 你破口大骂的时候就见仁见智啦,有人觉得被骂的人不对,有人觉得骂人的人品有问题。
南杰: @海婴 不鸣则已一鸣惊人
王博: 群里大家对需要不需要一些基本规则有不同意见。大家各抒己见,咱们明天早上北京时间6点到10点之间大家投票表决,按照多数同学的意见做。谢谢!
撵雁: 淮南子里有句话,具体记不清了,大概的意思是:当“德”被叫做德的那一天起,它已经不是德了,或者是失德了。当规则确立了,它就已经失去了规则本身的意义。 个人意见不需要什么规则。如果非要一个规则,也只能是一个非约束性规则:辩论不过不能泼妇骂街。 这让我想起2016年初的股市,刘士余出于爱护股民的本意搞了个新规:现在限制股价长幅。结果导致股市连续几天开盘就跌停,害死多少人!我非常理解他的好意,但事实是他好心办坏事。
南杰: 有道理! 但现在好像不是立不立规矩的问题。而是群主有没有权利召集大家投票的问题。
民粟: 个人意见不需要什么规则。如果非要一个规则,也只能是一个非约束性规则:辩论不过不能泼妇骂街。+1非常同意@撵雁可以各抒己见,最好不要代表这个代表那个,也希望不要将同学间的讨论上升为国与国之间的斗争,动不动就加国人加国人的[Sticker]
卢煌: [ThumbsUp]@ 撵雁 同意 撵雁 其实这个群是为了辩论而生的吗?这个群是为了本班同学保持联系而生,希望大家牢记初心!
王博: 我希望的就是把不能泼妇骂街这么简单的规则约定。
殷战: @撵雁[ThumbsUp]
蔷果: @撵雁 同意
卢煌: 还好聊天都有证据,没人敢再说:“我没说!”了,相比卧谈会此为进步![Sticker] 不能泼妇骂街……此为公理,自有公断!不用写出来成条款[Sticker]
撵雁: 有些事情就通过发起倡议或者号召的形式,让大家自觉遵守吧!
民粟: @卢煌@撵雁[ThumbsUp]
王博: 还有本群的目的说明确了。
殷战: 大家是否可以从今天起,把所有过去全部忘记。像延年所说,“这个群是为了本班同学保持联系而生,希望大家牢记初心!”作为一个社会人士,即使不同意对方的意见,也不指责对方,只是阐述自己的想法。即使感觉对方是暗示自己,希望能够一笑而过。也可以私下互相交流。就不要在这里争吵,伤了感情。一只碗不响,两只碗叮当。退一步海阔天空吧。
卢煌: 随他们便吧,有个自由表达而又有人听的地方不容易。生活不易,再让精神也枯萎掉,还有啥意思?[Hug]
殷战: @卢煌,都是同学何必哪。哎[Hug][Hug]
卢煌: 那又不是吵架,只是小范围的交流,没事的[Sun][Sun][Sun]
朝源: @殷战 [ThumbsUp]
王博: @殷战这就是很好的规则啊[ThumbsUp]如果不想明白写出来,就当潜规则好了[Grin]
南杰: 有时候人家没有指责的意思。这种情况怎么断?比如派系斗争是指责吗? 特权阶级是指责吗? 我找不出更多的我说过的指责的话。
映韵:个人意见不需要什么规则。如果非要一个规则,也只能是一个非约束性规则:辩论不过不能泼妇骂街。+1。@撵雁 ,@民粟 [ThumbsUp]
寒宏: 我非常同意大家说的![ThumbsUp][ThumbsUp][ThumbsUp] 大家自己代表自己就好了[Grin]
撵雁: 规则起,人心裂。亲者痛,仇者快!有了规则必然导致班级分裂,催化班岂不被别的班笑掉大牙。
南杰: 很在乎别人怎么看吗?
寒宏: @撵雁 [Shake]
闻佑: @卢煌 你说我忘记吃药,是不是人身攻击
殷战: 让别人感到不愉快的说法就算了吧。可能比喻不恰当,请原谅。说的重一些,性骚扰,权力骚扰很多也是如此。本人不一定认为有什么问题,但是当事人受不了怎么办?难道“我认为没什么事,你们就要忍着“这样的说法好像说不通吧。
寒宏: @殷战 [ThumbsUp][ThumbsUp][ThumbsUp]
南杰: 当事人怎么办。史册有遗训,多读书啊。 难得糊涂啊。跟骂人的人计较是不是有点自贬身份?
闻佑: 除了要遵守中国法规,同学不需要规矩+2
殷战: 好吧。既然如此,多言无益,大家好自为之。
南杰: 多言无益?沟通是解决问题的唯一办法。
王博: [互联网群组信息服务管理规定-中央网络安全和信息化领导小组办公室:http://www.cac.gov.cn/2017-09/07/m_...ixin-1-52626-6b3bffd01fdde4900130bc5a2751b6d1]
卢煌: 你搬起石头要砸自己脚了[Facepalm]
胜琛: 晕倒,你是不是还要把毛一到毛五卷都搬出来啊王博
王博: 权利与义务是绑定的。
南杰: 群主辛苦了。是不是考虑一下民主选举一个群主的问题? 如果你不打算让大家轮流做群主的话
闻佑: @南杰 @卢煌 是某些人自己不想当群主
卢煌: @闻佑 还是轮流好[Sticker]
南杰: @闻佑 是吧不想当群主也不用搬出中央规定出来啊。
闻佑: @南杰 @卢煌 是你们两个自己让出的
王博: 请大家看看,群主需要承担额外的责任。哪位同学愿意承担群主的责任,请自告奋勇,我马上转交。
闻佑:@王博 卢煌想
寒宏: [Grin]
南杰: 我
至此。南杰的群主位子失而复得。
南杰: 谢谢王博
寒宏: 王博 上当了[Grin]
王博: 不用谢
卢煌: 人家系特权阶层怕付责任[Sticker]
毅: 刚做完热瑜伽回来,一看这么高的楼,直接趴了[Frown][Awkward]
南杰: 还有谁要当群主?
寒宏: [Grin]呵呵
闻佑: @卢煌 你不是特权,为什么不做[Chuckle]
王博: 这个群是大家的,不是我的。不当群主更自由。
卢煌: 我做你老不服气做不下去了[Sticker]@闻佑
闻佑: @卢煌 你就喜欢躲在后面给同学挖坑 我刚刚还推荐你了
卢煌: 我做过了 。。你又诽谤我[Sticker]
闻佑: @卢煌 群规允许的[Grin
王博: 出差一周才回来,一大堆事,实在没时间没耐心“保持公平”
卢煌: 其实可以“无为而治”的[Yeah!] 王博
卢煌: @闻佑 你等着……
闻佑: @卢煌 你可以出山啦
胜琛: 王博你那群规太吓人了。[Sweat] 大杀器,都轰出了几条潜水的鱼了。
卢煌: 严重同意[Sticker]@ 胜琛
毅: 建议点名,谁不在谁当[Grin]
王博: 不违背公序良俗,不人身攻击,很吓人吗?
王博: 我怀疑你们是研究了《规定》,给我挖了个坑。幸好[Awkward]
闻佑: 王博 [Chuckle]
王博: 好了,不关我事了。大家继续。
南杰: 王博 怀疑?你进步啦。当群主的收获不小。以前你看人不是怀疑,是直接就一个帽子扣上,比如逢中必反,忘恩负义。
寒宏: 建鲜费了好大精力才把大家聚齐,咱大家共同珍惜吧[Shake][Shake][Shake]
南杰: 齐了吗?好像至少还少一个人。
丽珂: 我赞成群主应该无为而治,不赞成群主可以移人出群,而群里讨论是否符合中央规定自有相关部门会监控、过滤。本来成立这个群就是为了同学之间联络感情,不是政治群,当年咱们不能因为和某同学意见不和就要求开除同学的班籍、校籍,现在也不好移出政见不同的同学,不管是哪一方。赞成辩论应有辩论的规则,应就事论事,不应进行人身攻击,不应质疑他人格、动机
原群主: 还是我当吧,当时转来转去就是错了,大家珍惜好不容易组成一个同学群,保持它的初心吧,如有特别议题需要探讨,另外群聊吧。
寒宏: 丽珂和原群主说的好!大家尽量别把政见带到感情群里吧!人身攻击坚决要避免的,尽量维护同学情谊吧4好[Fight][Fight][Fight][Fight]
南杰: 终于尘埃落定完璧归赵。phew。。当加拿大人很好啊。有理想、有追求,有担当,有作为,有品质,有修养,至于别人怎么误解,who cares是加拿大人的本质吧。计较的话就有点像中国人啦。至于任务,加拿大人素有以天下为己任的任务,[Yeah!]豪情万丈壮怀激烈!
至此群主位子的风波似乎搞一段落,但南杰的关于中国人的观点又欣起新的风波。 欲知后事如何请看下回分解。
话说在某一虚拟空间,有一个坛子,坛子里聚了一群人。他们都是某知名大学数学系数学与应用数学专业的学生。同学大学四年,命运各异,但都因所学的专业,相聚在同一个群里。
不能不提到的是群里有当年的全国第一个世界奥林匹克数学竞赛金奖得主。 毕业后放弃学校研究生保送资格,毅然赴美留学深造。十年磨一剑之后又毅然回国参加千人计划,在某知名高校担任副教授。而今已是著作等身,桃李天下的博导,人称王博。
这个群里有他的两个死党。寒宏和闻佑。他们对王博拳拳爱国之心,严密的逻辑思辨能力,流利的英文和一览众山小的人品,佩服的五体投地。
群力还有另一个小人物南杰。当年是一个沉默寡言毫不起眼的角色。后来移民加拿大,自然而然的在IT领域找到工作,日子倒也过得风生水起。
这两个人似乎都有点死脑筋,遇事喜欢钻牛角尖, 因三观不同看官自然可以想见他两一碰头, 便是一世冤家狭路相逢的架势。
话说有一次南杰看王博有点难缠,便装疯卖傻,在群里顺带谈及大学生活的时候张冠李戴,漏洞百出。 闻佑早已对他常常怒怼王博看不过去,便向群主讨了位子,借口南杰是他人马甲,一脚将南杰踢出班群。
话说南杰被拉回群后,过了一段时间才发现群主是闻佑。嘟囔了一句“群主什么时候换了。该当群主的不当,不该当群主的当了。”
“@南杰 你来。”
“@闻佑 你敢?信不信我当群主第一个就踢你。”
“@南杰 你可以踢了”
于是南杰便成了群主。过了一阵不知道什么原因,群主变成班里一个爱和稀泥外号墙头草的殷战。殷战觉得这是烫手山芋,就把位子转给了王博。
从此群里又起波澜。王博新官一上任便决定整顿班群,建立群规。
王博:承蒙同学们信任,推举我当群主,为了保持良好的交流秩序,希望大家发言转贴不要违背社会道德、公序良俗;可以自由发言讨论,但是应该就事论事,不能进行人身攻击。违反规则者,第一次公开警告,第二次移出本群。
胜琛: 那么谁来移你呢[Grin]
蔷果: 终身制[Chuckle]
撵雁: 修宪
王博: 这是对所有人都适用的。如果大家觉得我不适合当群主,可以提出来,也可以毛遂自荐当群主。
卢煌: 你本身就是问题人物也好意思要求别人真是服了你了[Grin]班级群的气氛热度刚刚好说明大家还是自律的[Tongue]
王博: 我不知道以前有没有群规,既然同学推荐我,我就提出上面这简单的几条。如果大家觉得这几条不合适,可以提出讨论,修改。
王博: 承蒙同学们信任,推举我当群主,为了保持良好的交流秩序,希望大家发言转贴不要违背法律、社会道德、公序良俗;可以自由发言讨论,但是应该就事论事,不能进行人身攻击。违反规则者,第一次公开警告,第二次移出本群。如果大家觉得规则有不合适的地方,可以提出讨论,修改。
卢煌: 以前也踢过不是又拉进来了。我爬了一下楼可能南杰说你是“特权阶级”冒犯你了?你也可以理解成一种羡慕呗[Sticker]不过CNN不翻墙国内也能上他可能不知道[Grin]
南杰: 我不在意CNN能否上,这些外媒一般是客观报道。没有多少开启民智的作用,倒是很多生活网站如文学城博讯倍可亲等等等等很开智的中文网站国内接触不了。
闻佑: 支持终身制,人心所向[ThumbsUp]
胜琛: 据我所知,班级群没踢过人。南杰是自己退了,又被拉进来。大家还是比较克制的。
卢煌: 南杰群多的是,人家可是到处吃得开啊![Tongue]
胜琛: 难得王博愿意当群主,支持一下。
光曦: 有反对票也不错至少有个参照
卢煌: 其实应该把潜水的踢了好像才符合网络惯例吧[Trick]
胜琛: 有的同学用的是老人机[Commando] 不看微信的。
光曦: 不会要分边了吧?[Surprise]
胜琛: 哈,当了2分钟的群主的冒泡了[Grin]
王博: 群里个别人三番两次指名道姓攻击我,我一直保持克制,大家有目共睹。既然要讨论,那就交换观点事实。以前没有明说,不算违规。从现在开始,请遵守规则,或者设法改变规则。@卢煌 如果你认为规则不合理,可以提出,大家讨论。
源锦: @胜琛 ,[Hammer][Yeah!]
光曦: 还是可以看看正反两边都有什么招比较好,哪怕是下三滥的招数也可开开眼界见识一下[Grin]
源锦: 光曦,你是搅局者一
光曦: 不搅局也是有原则的
王博: 我们要的是一个交流联络的地方,不是互相攻击的地方。
光曦: 不人身攻击这个要赞成
胜琛: 学究一把,“人身攻击”的定义要先弄清楚
光曦: 百度一回应该接近
胜琛: 冷嘲热讽,指杉骂槐,类比等等。不人身攻击,对一些人是不太可能的。已经成习惯了 。班级群里踢人我是不赞图的。 因为我觉得也没有那么的不堪入目。个人感受啊。
寒宏: 都是老同学,鼓励畅所欲言,但不要造谣生事为好。如果想攻击中国的事,中国的人,中国的政府,最好把证据准备足。抬杠可以,但最好能讲明道理。人身攻击一定要避免,伤感情的言论最好少说。说错话,最好保持一阵低调,能道歉就更好了,如果我没做到这些,请大家随时拉黑我[Fight][Fight][Fight][Fight]
源锦: @寒宏 ,老班长还是老班长[ThumbsUp][ThumbsUp]
寒宏: 如果我冒犯了任何一个同学,恳请当事人和大伙提醒我,[Fight][Fight][Fight]
胜琛: 你太严肃了[Smile]
寒宏 除非喝酒了,逢宏必反的要小心我的睚眦必报,所以请准备好亮酒瓶吧[Grin][Grin][Grin][Grin] 逢中必反的么,尽管我不同意你的观点,可我会尊重你说话的权利[Shake][Shake][Shake]
光曦: @寒宏 反你的还在做梦呢
源锦: @寒宏 ,其实没有人反你,只不过有些人与你观点不一致罢了[Trick]
卢煌: 聊天要有雅量,我看只要不爆粗口不无中生有攻击一下也无妨[Sweat]卖国贼该骂,爱国贼更可恨。变革的时代更需要换换脑子[Laugh] 这也是本群存在的意义吧
南杰: “据我所知,班级群没踢过人。南杰是自己退了,又被拉进来。大家还是比较克制的。”—人的记忆力是极具创造性的。我不排除我记错了。当时你们怀疑南杰是假冒的,当然在国内这样以假乱真,鱼龙混杂的社会,我们似乎有理由怀疑老同学的身份。就把南杰踢了。回来好像是君樵极力斡旋才被拉进来。
南杰: 我不认为又需要立群规,我在外面近20年极少被人用规矩约束过,也从来没有人怀疑过我遵纪守法的能力。我这么说海外的可以理解。在我看来立群主那样的规矩是对群众的侮辱。有人反对我的想法吗?毕竟我们都是成年人,而不是巨婴。
南杰: 什么是人身攻击,中央集权是不是独裁,反腐倡廉是不是派系斗争?
胜琛: 我记错了,最初我也怀疑你是马甲,那时老群主确实踢过你一次,之后开始换群主,后来你又几进几出我都记不清了[Grin]后来是没人踢了
南杰: 所以我建议大家轮流但群主,给所有人机会展现领导才能,在某种程度上避免可能的强奸民意以权谋私。
胜琛: @南杰 [Beer]
南杰: LOL我也记不清几近几出,但知道没有人被踢了。而且有足够的理由相信没有踢人的理由了。
胜琛: 是五个月前的事情,也大约是从那个时候开始,几乎是所有的群,除了专业群,其它的要么是沉寂了,要么开始谈政见了,开始互怼,这也是很奇怪的事情。[Shocked]
南杰: 不奇怪,受西风潜移默化享受言论自由权利。
南杰: “@卢煌 如果你认为规则不合理,可以提出,大家讨论。”—没有立规矩的必要。而不是规矩合理不合理。
胜琛: 以权谋私,如果这个“私”大家都觉得认同,你是没话可说的,如同现在的反腐。人身攻击还是不要的[Grin]
南杰: 王博的话,很容易让人误解他想以权谋私。“群里个别人三番两次指名道姓攻击我,我一直保持克制,大家有目共睹。”—不妨指出哪一句是攻击。特权阶级吗?
南杰: @胜琛 你是说反腐不是派系斗争?没看懂你的意思[Sticker]
胜琛: 以反腐的名义巩固自己地位。以“反人身攻击”名义踢人。 谁愿意被人身攻击呢?被攻击的感觉确实不爽。 好好说道理,不用扯到对方的个人经历上去,也不是那么困难的事情 [Beer][Beer][Beer]
南杰: 哈哈谢谢解释。。
王博: 群里这么热闹,真是难得[Grin]
南杰: 我不在乎被人攻击。就是who care。祖宗也说过宠辱不惊物我两忘,王博貌似没悟透给人感觉睚眦必报。所谓的我的攻击,我觉得我只是实话实说,并没有恶意中伤或攻击。如果有所以不妨举例如果还没被删了的话。就像派系斗争和独裁一样。这是攻击吗?
王博: 任何一个群体社区国家,总是有一些规矩,大家共同遵守。国家有宪法,社区有公约,团体有规则。
南杰: 王博 但也有法官,群里的法官是谁?正如晨升说的,谁移群主,也如卢煌说的,你有资格当群主吗?
闻佑:(这时闻佑贴出他和卢黄对话的截图) 这是不是攻击
王博: @闻佑 不着急。大家先确定我们群的规矩,达成共识,然后再根据规则来判断。
闻佑: 讨论问题的时候突然不是对事,变成对人,就是人身攻击
王博: 有同学担心群主以权谋私,那我们可以在规则里头加上一条,例如有十位同学投票反对就可以罢免群主,大家觉得怎么样? 我认为如果一个群主被群里1/3的人反对,那他就不适合再当群主了。
闻佑: 好像没有私可某
王博: @闻佑 不得不防,可以理解。
南杰: 总共34人,如果24个人弃权怎么办? 不考虑弃权的?所以卢煌的疑问很有必要。
南杰: 为什么要防?都是同学。至少我不提防别人言语攻击。
王博: 1.我现在就在征求大家的意见,每个人都可以发表意见,刚才我提出的是个人的看法,并非最后决定。2.问题要一个一个讨论,现在先讨论要不要规矩。 任何一个群体社区国家,总是有一些规矩,大家共同遵守。国家有宪法,社区有公约,团体有规则。比如群里两个人吵得不可开交,互相骂脏话,影响了群里的气氛,怎么办?有了规矩,就可以按规矩来办。
寒宏: 规矩是必须的!不能让一粒老鼠屎坏了整锅汤的情况在咱们班的群里出现呀[Grin]
王博: 是啊。群里有很多同学在海外,有谁知道哪个团体,协会,社区没有规则的? 担心群主以权谋私,独裁,我们可以通过规矩来约束,防止这种情况的发生。但不能因此不要规矩。
胜琛: 如果群里有一部分,比如10个人认为某人的发言涉嫌人身攻击,可以移出。 10个还是20个,也可以讨论
南杰: 哈哈哈厉害!@胜琛
王博: @胜琛 等一会儿再讨论具体的规则。现在先确定是否需要规矩。
寒宏: 群规的必要是因为虽然同学们每个人的忍耐度和脸皮薄厚的程度各有不同,但如果被人身攻击和被别人故意恶心的话听的太多,就不爽了呀!当然有自虐倾向的除外[Grin] 带任务来的也除外吧[Grin][Grin][Grin]
南杰: 良药苦口。祖宗的话忘了?
胜琛: 我在考虑是否脸皮厚,你后面又蹦出个自虐。不敢接话了@寒宏
寒宏: @胜琛 [Grin]
南杰: @胜琛 哈哈哈哈哈。你为什么这么厉害?
南杰: 你可以保持缄默在晨升提出的问题还没有被讨论之前。@寒宏
王博: 寒宏同学和我都说了规则的必要性。如果有同学认为不需要规则,请阐述理由。
寒宏: @王博 [Grin]
寒宏: 那些告知别人保持沉默的人,想想我是怎么对待你们的呀!我的原则是:尽管我不同意你的观点,到我尊重你说话的权利! 什么是民主? 民主不是标榜! 民主而是行为[Grin]
朝源: 除了要遵守中国法规,同学不需要规矩
王博: @寒宏 同意。我们这不就正在实践民主吗?确定大家共同遵守的规则,这就是第一步。
寒宏: 标榜和炫耀不是同学们的相处之道呀[Grin][Grin][Grin]
朝源: 被人生攻击一下,又怎么了。即使有人带任务来,不是还有你们吗?
寒宏: @胜琛 人家加拿大人为什么要守你中国的法轨呀[Grin]
朝源: 这是微信群
寒宏: @朝源 你真不心疼你的老同学呀!
王博: @朝源 好久不见。你可以说说为什么不要规则。
阿超: 同学群本身就是最大的规则
海婴: 除了要遵守中国法规,同学不需要规矩+1
寒宏: @朝源 再说,人身攻击容易伤咱同学们的感情。
王博: @朝源 @海婴 请问群里能骂人吗?
寒宏: @海婴 [Grin]高智商的家伙
朝源: 把人赶出群,也很伤人感情啊?
南杰: @寒宏 没有人限制你言论自由,但你好像不知道发言先后的规矩所以提醒一下群里讨论话题的先后,以免喧宾夺主。
王博: @朝源 是很伤人感情。但我如果先对你破口大骂呢?
朝源: 还好啦,男生和女生有很大不同呢?
海婴: @寒宏 这不就象以前的卧谈会,吵吵闹闹分分合合,还是同学吗。有必要开始要站边,投票吗。各持几见,求同存异。同学就是最大公约数。
南杰: 你破口大骂的时候就见仁见智啦,有人觉得被骂的人不对,有人觉得骂人的人品有问题。
南杰: @海婴 不鸣则已一鸣惊人
王博: 群里大家对需要不需要一些基本规则有不同意见。大家各抒己见,咱们明天早上北京时间6点到10点之间大家投票表决,按照多数同学的意见做。谢谢!
撵雁: 淮南子里有句话,具体记不清了,大概的意思是:当“德”被叫做德的那一天起,它已经不是德了,或者是失德了。当规则确立了,它就已经失去了规则本身的意义。 个人意见不需要什么规则。如果非要一个规则,也只能是一个非约束性规则:辩论不过不能泼妇骂街。 这让我想起2016年初的股市,刘士余出于爱护股民的本意搞了个新规:现在限制股价长幅。结果导致股市连续几天开盘就跌停,害死多少人!我非常理解他的好意,但事实是他好心办坏事。
南杰: 有道理! 但现在好像不是立不立规矩的问题。而是群主有没有权利召集大家投票的问题。
民粟: 个人意见不需要什么规则。如果非要一个规则,也只能是一个非约束性规则:辩论不过不能泼妇骂街。+1非常同意@撵雁可以各抒己见,最好不要代表这个代表那个,也希望不要将同学间的讨论上升为国与国之间的斗争,动不动就加国人加国人的[Sticker]
卢煌: [ThumbsUp]@ 撵雁 同意 撵雁 其实这个群是为了辩论而生的吗?这个群是为了本班同学保持联系而生,希望大家牢记初心!
王博: 我希望的就是把不能泼妇骂街这么简单的规则约定。
殷战: @撵雁[ThumbsUp]
蔷果: @撵雁 同意
卢煌: 还好聊天都有证据,没人敢再说:“我没说!”了,相比卧谈会此为进步![Sticker] 不能泼妇骂街……此为公理,自有公断!不用写出来成条款[Sticker]
撵雁: 有些事情就通过发起倡议或者号召的形式,让大家自觉遵守吧!
民粟: @卢煌@撵雁[ThumbsUp]
王博: 还有本群的目的说明确了。
殷战: 大家是否可以从今天起,把所有过去全部忘记。像延年所说,“这个群是为了本班同学保持联系而生,希望大家牢记初心!”作为一个社会人士,即使不同意对方的意见,也不指责对方,只是阐述自己的想法。即使感觉对方是暗示自己,希望能够一笑而过。也可以私下互相交流。就不要在这里争吵,伤了感情。一只碗不响,两只碗叮当。退一步海阔天空吧。
卢煌: 随他们便吧,有个自由表达而又有人听的地方不容易。生活不易,再让精神也枯萎掉,还有啥意思?[Hug]
殷战: @卢煌,都是同学何必哪。哎[Hug][Hug]
卢煌: 那又不是吵架,只是小范围的交流,没事的[Sun][Sun][Sun]
朝源: @殷战 [ThumbsUp]
王博: @殷战这就是很好的规则啊[ThumbsUp]如果不想明白写出来,就当潜规则好了[Grin]
南杰: 有时候人家没有指责的意思。这种情况怎么断?比如派系斗争是指责吗? 特权阶级是指责吗? 我找不出更多的我说过的指责的话。
映韵:个人意见不需要什么规则。如果非要一个规则,也只能是一个非约束性规则:辩论不过不能泼妇骂街。+1。@撵雁 ,@民粟 [ThumbsUp]
寒宏: 我非常同意大家说的![ThumbsUp][ThumbsUp][ThumbsUp] 大家自己代表自己就好了[Grin]
撵雁: 规则起,人心裂。亲者痛,仇者快!有了规则必然导致班级分裂,催化班岂不被别的班笑掉大牙。
南杰: 很在乎别人怎么看吗?
寒宏: @撵雁 [Shake]
闻佑: @卢煌 你说我忘记吃药,是不是人身攻击
殷战: 让别人感到不愉快的说法就算了吧。可能比喻不恰当,请原谅。说的重一些,性骚扰,权力骚扰很多也是如此。本人不一定认为有什么问题,但是当事人受不了怎么办?难道“我认为没什么事,你们就要忍着“这样的说法好像说不通吧。
寒宏: @殷战 [ThumbsUp][ThumbsUp][ThumbsUp]
南杰: 当事人怎么办。史册有遗训,多读书啊。 难得糊涂啊。跟骂人的人计较是不是有点自贬身份?
闻佑: 除了要遵守中国法规,同学不需要规矩+2
殷战: 好吧。既然如此,多言无益,大家好自为之。
南杰: 多言无益?沟通是解决问题的唯一办法。
王博: [互联网群组信息服务管理规定-中央网络安全和信息化领导小组办公室:http://www.cac.gov.cn/2017-09/07/m_...ixin-1-52626-6b3bffd01fdde4900130bc5a2751b6d1]
卢煌: 你搬起石头要砸自己脚了[Facepalm]
胜琛: 晕倒,你是不是还要把毛一到毛五卷都搬出来啊王博
王博: 权利与义务是绑定的。
南杰: 群主辛苦了。是不是考虑一下民主选举一个群主的问题? 如果你不打算让大家轮流做群主的话
闻佑: @南杰 @卢煌 是某些人自己不想当群主
卢煌: @闻佑 还是轮流好[Sticker]
南杰: @闻佑 是吧不想当群主也不用搬出中央规定出来啊。
闻佑: @南杰 @卢煌 是你们两个自己让出的
王博: 请大家看看,群主需要承担额外的责任。哪位同学愿意承担群主的责任,请自告奋勇,我马上转交。
闻佑:@王博 卢煌想
寒宏: [Grin]
南杰: 我
至此。南杰的群主位子失而复得。
南杰: 谢谢王博
寒宏: 王博 上当了[Grin]
王博: 不用谢
卢煌: 人家系特权阶层怕付责任[Sticker]
毅: 刚做完热瑜伽回来,一看这么高的楼,直接趴了[Frown][Awkward]
南杰: 还有谁要当群主?
寒宏: [Grin]呵呵
闻佑: @卢煌 你不是特权,为什么不做[Chuckle]
王博: 这个群是大家的,不是我的。不当群主更自由。
卢煌: 我做你老不服气做不下去了[Sticker]@闻佑
闻佑: @卢煌 你就喜欢躲在后面给同学挖坑 我刚刚还推荐你了
卢煌: 我做过了 。。你又诽谤我[Sticker]
闻佑: @卢煌 群规允许的[Grin
王博: 出差一周才回来,一大堆事,实在没时间没耐心“保持公平”
卢煌: 其实可以“无为而治”的[Yeah!] 王博
卢煌: @闻佑 你等着……
闻佑: @卢煌 你可以出山啦
胜琛: 王博你那群规太吓人了。[Sweat] 大杀器,都轰出了几条潜水的鱼了。
卢煌: 严重同意[Sticker]@ 胜琛
毅: 建议点名,谁不在谁当[Grin]
王博: 不违背公序良俗,不人身攻击,很吓人吗?
王博: 我怀疑你们是研究了《规定》,给我挖了个坑。幸好[Awkward]
闻佑: 王博 [Chuckle]
王博: 好了,不关我事了。大家继续。
南杰: 王博 怀疑?你进步啦。当群主的收获不小。以前你看人不是怀疑,是直接就一个帽子扣上,比如逢中必反,忘恩负义。
寒宏: 建鲜费了好大精力才把大家聚齐,咱大家共同珍惜吧[Shake][Shake][Shake]
南杰: 齐了吗?好像至少还少一个人。
丽珂: 我赞成群主应该无为而治,不赞成群主可以移人出群,而群里讨论是否符合中央规定自有相关部门会监控、过滤。本来成立这个群就是为了同学之间联络感情,不是政治群,当年咱们不能因为和某同学意见不和就要求开除同学的班籍、校籍,现在也不好移出政见不同的同学,不管是哪一方。赞成辩论应有辩论的规则,应就事论事,不应进行人身攻击,不应质疑他人格、动机
原群主: 还是我当吧,当时转来转去就是错了,大家珍惜好不容易组成一个同学群,保持它的初心吧,如有特别议题需要探讨,另外群聊吧。
寒宏: 丽珂和原群主说的好!大家尽量别把政见带到感情群里吧!人身攻击坚决要避免的,尽量维护同学情谊吧4好[Fight][Fight][Fight][Fight]
南杰: 终于尘埃落定完璧归赵。phew。。当加拿大人很好啊。有理想、有追求,有担当,有作为,有品质,有修养,至于别人怎么误解,who cares是加拿大人的本质吧。计较的话就有点像中国人啦。至于任务,加拿大人素有以天下为己任的任务,[Yeah!]豪情万丈壮怀激烈!
至此群主位子的风波似乎搞一段落,但南杰的关于中国人的观点又欣起新的风波。 欲知后事如何请看下回分解。
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