探讨历史问题之十---为什么国民党失去大陆战场？

[lindamy]

毛泽东说得很明白。

太长，没看。

 

[ccc]

根本原因是国民党腐败，能力弱，所以导致日本入侵，进而导致中共打败了它。

你绕了个圈儿而已。

直接了当地说，还不是日本侵华导致中共夺取政权么。

 

[向问天]

你绕了个圈儿而已。

直接了当地说，还不是日本侵华导致中共夺取政权么。

区别是，你把一个中间原因当成了根本原因。

 

[ccc]

区别是，你把一个中间原因当成了根本原因。

不是缘由，是决定性因素。

设想，没有外侵，国军10个指头都闲着，会让中共发展壮大军事力量么。

 

[ccc]

是的，我也觉得不用多跟他们浪费口舌了。虽然有争论，但是要有礼有据有节才行，失仪可不好。

其实这个楼到这里也差不多了。很多人都已经讨论了，为什么国民党会输，为什么共产党会赢。

国民党要学会在历史中汲取教训，不要失掉了大陆，又失掉台湾。

知道统一的可贵。

一个国家再怎么强盛，没有统一，都是被别的国家说三道四的。

探讨历史问题之十一：韩战

 

[知更鸟]

记得以前看到这个搞笑篇和这楼的题目有点关联。

人们常说历史不会重演，而纵观中国数千年的王朝更换历史，有一些历史事件确实存在十分惊人的巧合。有时候前后对照着去看历史书，会发现很多不可思议的历史重演。

刘邦组建了游击队，却游而不击，项羽才是抗秦主力。项羽通过巨鹿等大型会战九战九捷，刘邦一次大型会战也未打，而是一分抗秦，二分应付，七分发展。

抗秦胜利后，鸿门和谈，项羽犯错放走了刘邦，后刘邦经广武、荥阳、垓下三大战役彻底击败项羽。刘邦草根出身，却夺取了贵族出身的项羽的江山，堪称屌丝逆袭的励志典范。

建国后刘邦开始搞政治运动，迫害功臣，伟大的韩副统帅被迫害致死。刘邦死后差一点让老婆吕雉夺了江山，幸亏老帅周勃、陈平及时采取措施消灭了反革命力量。

后文、景二帝虽无作为，但不可否认老百姓的日子正在走向小康，同时朝廷公务员队伍的贪污腐败也日趋严重。

此时武帝上台，一改前朝中庸治国理念，除王削蕃，严惩贪腐，猛打大老虎，重倡尊儒，建立丝绸一路一带，对外则亦变前朝媾和政策为强硬态势。

不得不提的是，武帝第二任妻子卫子夫能歌善舞，凭其才艺谋略成为武帝外交内政的贤内助，武帝与子夫的恩爱故事甚至被编为画册在民间流传......

汉朝真正强大的时间节点是在西域开辟了著名的“丝绸之路”之后，中国从此成为世界贸易体系的中心。正是因为汉朝的声威远播，外族开始将中国人称为“汉人”，而汉朝人对这样的称谓也很满意，“汉”从此成为伟大的华夏民族恒久的代号。

感觉历史不是简单的重复。两千年前各个国家是彼此隔绝的，当时中原只有内忧，没有外患，所以从秦到汉只是朝代的更替。但是从清末开始，中华大地真的是内忧外患，当时的李鸿章说中华面临三千年没有的大变局，是因为中华文明面临一个更先进文明的挑战，这就是国人恨日本比恨杀国人更多的满蒙更深的原因。满蒙只是从肉体消灭汉人，但由于文化的落后，最终会从文化上融入中华文明，所以中国有重生的机会。但是日本即使占领中国，也绝不会融入中国，他们从精神上自认高于中国人，这种侵略是殖民地战争，中华文明真正面临生死存亡。

不管大家愿不愿承认，我认为国共内战更像美苏在中国代理人的战争，但是美国没有意识到中国会被苏联控制的结果，所以没有尽心扶持自己的势力，他们远离中国，更关心商业利益，所以是在国共两党间挑选对自己有利的合作伙伴。而苏联，由于和中国接壤，日本战后被美国接管，会尽全力把中国纳入自己的势力范围以抗衡美国。共产党的间谍渗透到国民党政府军队各个环节，这是苏联培养的结果。​

解放战争期间，国民党军队起义、投诚和接受和平改编共188 万人，包括将领1500 余名，涉及陆军240 个师，海军大小舰艇97 艘，空军飞机128 架。而1946年内战爆发时，国民党总兵力430万人。这种起义规模无法解释是因为战败投降，更像是不想打了，因为已经打了太多年了，思想上太容易被策反了。

平心而论，如果共产党承认国民党蒋介石政府是当时民国的合法政府，那对自己国家军队的渗透就是真正的叛国了，但是蒋介石并没有真正统一中国，所以对这一切要么没有准备，要么有心无力，从势上已经不能做到统一中国了，真的是命运。

 

[gcy1208]

历史不容假设。

不是缘由，是决定性因素。

设想，没有外侵，国军10个指头都闲着，会让中共发展壮大军事力量么。

你自己就是在假设。假设的结果更可能是在日军敌后都能发展起来的共产党，在国军的封锁下照样能发展起来。

 

[gcy1208]

毛泽东说得很明白。

毛泽东说的很明白。日本侵略让中国空前的团结起来。是团结到了共产党这一边。这不能理解成客观上日本帮着共产党打国民党。不要断章取义
还是那一句为啥国民党在国共势力对比占绝对优势时，无论抗战前抗战时抗战后，都没有能够借抗战团结到广大群众？
抗战时国共势力都是在扩充的，而且共产党的局势更艰苦。国民党如果认识到人民的力量，如果也能走共产党的群众路线，根本用不着再和共产党争江山。是国民党的一意孤行，脱离人民决定了它必将失败。共产党来源于人民大众，无论是国民党还是日本人都无法击败中国的亿万人民。

 

[枫国冰都]

1927年8月一日，南昌起义；9月秋收起义
1930年底到1931年初， 第一次反围剿；
1931年4-5月，第二次反围剿；
1931年7-9月，第三次反围剿；-------------------------------------1931年9月18日，日本入侵中国东北
1932年12月，第四次反围剿；--------------------------------------1933年2-3月，中日热河战役
1933年9月25日－1934年10月10日，第五次反围剿；
1934年10月-1936年10月，红军长征。---------------------------1936年11-12月，中日绥远战役
1936年12月12日，西安事变-----------------------------------------1937年7月7日，华北抗战爆发

抗战前 国民党军队 220万人 共产党红军大概4万人 抗战后 国民党军队 400万 共军 120万 （解放战争后共军500万）

从我列的表里可以看出来，日本利用中国内战，趁着中国虚弱的时候而发动战争，入侵中国

共军也在抗战的过程中发展壮大自己的力量，由最初的4万人，发展到120万。虽然国军有400万人，但是要兵力布置在全国就比较分散。 辽沈战役后，共军在局部军力已经超过国军，为解放全中国奠定了基础。

 

[枫国冰都]

探讨历史问题之十一：韩战

下个周末吧，这周有点累了。

 

[知更鸟]

1927年8月一日，南昌起义；9月秋收起义
1930年底到1931年初， 第一次反围剿；
1931年4-5月，第二次反围剿；
1931年7-9月，第三次反围剿；-------------------------------------1931年9月18日，日本入侵中国东北
1932年12月，第四次反围剿；--------------------------------------1933年2-3月，中日热河战役
1933年9月25日－1934年10月10日，第五次反围剿；
1934年10月-1936年10月，红军长征。---------------------------1936年11-12月，中日绥远战役
1936年12月12日，西安事变-----------------------------------------1937年7月7日，华北抗战爆发

抗战前 国民党军队 220万人 共产党红军大概4万人 抗战后 国民党军队 400万 共军 120万 （解放战争后共军500万）

从我列的表里可以看出来，日本利用中国内战，趁着中国虚弱的时候而发动战争，入侵中国

共军也在抗战的过程中发展壮大自己的力量，由最初的4万人，发展到120万。虽然国军有400万人，但是要兵力布置在全国就比较分散。 辽沈战役后，共军在局部军力已经超过国军，为解放全中国奠定了基础。

正解！ 共军和苏维埃早就做好了准备。这一切蒋介石模模糊糊看到了，他依靠的美英没看到，他还没法解释。蒋介石的底牌可是被苏联看得清清楚楚。自己身边都安插了中共的人，可是老蒋有这么优秀的间谍吗？

徐蚌(淮海)战役爆发时，蒋在南京黄埔路官邸设地图室，地图室三巨头分别是蒋本人、战情参谋周菊村、参谋次长兼任国防部第一厅厅长刘斐(为章)，三人在南京指挥徐蚌会战。但刘斐本身正是共产党间谍，以致南京的作战命令共军完全知晓，自然每战必败。

熊丸说：“那时大家都觉得奇怪，为什么总统下的命令共方都知道，于是徐州当地几个重要指挥官便稍加变通，提早进攻时间，作战结果才算顺利。后来大家都认为刘为章十分可疑，总统却都听不进去，也没人敢直接告诉总统刘即是匪谍，故直到最后证实刘是匪谍时，总统连想都没想到。”

让蒋还想不到的身边卧底的高层间谍还有郭汝瑰，时为国防部作战厅长。

1947年5月山东孟良崮战役，郭汝瑰到蒋介石官邸参与军事会议，将孟良崮战役作战计划交给共产党人任廉儒，使得国军主力七十四师全被歼灭。

最近解密的抗战时期重庆《红岩档案》，则公开了潜伏在蒋介石身边达十五年的女速记员沈安娜也是地下党员，让延安窑洞里的毛泽东，总能准确掌握蒋介石在政治和军事上的意图和部署，因此被称为“按住蒋介石脉搏的人”。

 

[GuardianAngel]

胜者为王，败者为寇。

胜者然后随意改写历史

 

[向问天]

正解！ 共军和苏维埃早就做好了准备。这一切蒋介石模模糊糊看到了，他依靠的美英没看到，他还没法解释。蒋介石的底牌可是被苏联看得清清楚楚。自己身边都安插了中共的人，可是老蒋有这么优秀的间谍吗？

徐蚌(淮海)战役爆发时，蒋在南京黄埔路官邸设地图室，地图室三巨头分别是蒋本人、战情参谋周菊村、参谋次长兼任国防部第一厅厅长刘斐(为章)，三人在南京指挥徐蚌会战。但刘斐本身正是共产党间谍，以致南京的作战命令共军完全知晓，自然每战必败。

熊丸说：“那时大家都觉得奇怪，为什么总统下的命令共方都知道，于是徐州当地几个重要指挥官便稍加变通，提早进攻时间，作战结果才算顺利。后来大家都认为刘为章十分可疑，总统却都听不进去，也没人敢直接告诉总统刘即是匪谍，故直到最后证实刘是匪谍时，总统连想都没想到。”

让蒋还想不到的身边卧底的高层间谍还有郭汝瑰，时为国防部作战厅长。

1947年5月山东孟良崮战役，郭汝瑰到蒋介石官邸参与军事会议，将孟良崮战役作战计划交给共产党人任廉儒，使得国军主力七十四师全被歼灭。

最近解密的抗战时期重庆《红岩档案》，则公开了潜伏在蒋介石身边达十五年的女速记员沈安娜也是地下党员，让延安窑洞里的毛泽东，总能准确掌握蒋介石在政治和军事上的意图和部署，因此被称为“按住蒋介石脉搏的人”。

即使到今天，依然没有确凿证据证明刘斐是中共间谍，都只是对他行为不解从而怀疑他。蒋介石一直到死也没有处罚他。

 

[gcy1208]

咋感觉你们把国民党说的那么清新脱俗……
和坛子上某些骂了不认的一个套路

 

[知更鸟]

咋感觉你们把国民党说的那么清新脱俗……
和坛子上某些骂了不认的一个套路

那你也把共产党写得清新脱俗些，俺们就喜欢清新脱俗，不管是谁。其实写共产党清新脱俗的多了，你好好练练，争取达到那个水平，别跟我们一个套路的混。我等着看。