喷吧，冼吧，澳大利亚游泳选手药检阳性。

[春夏秋鼕]

信任？这不扯犊子嘛！

难道中国选手对澳洲和英国的反兴奋剂就很信任了？ 这世界， 谁也谈不上对谁有信任。
连马俊仁师徒之间都谈不上信任呢。

当然不是绝对的，一定程度上信任，都吃药，但总体上各国都不愿自己运动员违反规而蒙羞

 

[茶马盐铁]

当然不是绝对的，一定程度上信任，都吃药，但总体上各国都不愿自己运动员违反规而蒙羞

艾玛。。。。。 这都没法说了。

你自己这句话就是前后矛盾的。
既然都吃药， 那还有什么 “各国都不愿自己运动员违反规而蒙羞”？ 你都吃药了， 咋还存在“不违规”呢？
都吃药， 查出来就蒙羞；查不出来就骄傲？ 这种态度本身就是在给国旗抹黑。

孙杨说了：你可以瞧不起我， 但不能瞧不起中国。

我早就指出， 西方主导下的现代运动，运动员本身只是一个药物载体以及测试效果的平台而已。 关键的角力是背后制药公司和金主之间的博弈。

中国如果自己的药物化学不过关； 无法做到国际泳联的金主， 那就认栽。 就这么简单。

等到你成了国际泳联的金主， 自然有人跪舔，叫你爸爸。 再加上如果你的药物化学能够做到“有效，无害，查不出”， 那时候， 你让霍顿在领奖台上跪着唱《征服》都没问题。

但是在此之前， 你要么卧薪尝胆， 要么就别跟他们玩这种虚伪的游戏。

 

[春夏秋鼕]

艾玛。。。。。 这都没法说了。

你自己这句话就是前后矛盾的。
既然都吃药， 那还有什么 “各国都不愿自己运动员违反规而蒙羞”？ 你都吃药了， 咋还存在“不违规”呢？
都吃药， 查出来就蒙羞；查不出来就骄傲？ 这种态度本身就是在给国旗抹黑。

孙杨说了：你可以瞧不起我， 但不能瞧不起中国。

我早就指出， 西方主导下的现代运动，运动员本身只是一个药物载体以及测试效果的平台而已。 关键的角力是背后制药公司和金主之间的博弈。

中国如果自己的药物化学不过关； 无法做到国际泳联的金主， 那就认栽。 就这么简单。

等到你成了国际泳联的金主， 自然有人跪舔，叫你爸爸。 再加上如果你的药物化学能够做到“有效，无害，查不出”， 那时候， 你让霍顿在领奖台上跪着唱《征服》都没问题。

但是在此之前， 你要么卧薪尝胆， 要么就别跟他们玩这种虚伪的游戏。

每个人都有没道德时候，但并非构成犯罪被判刑，反兴奋剂规则仅是底线，你没有完全理解规则含义

 

[Littlecesar]

真能达到这三原则，那是正常保健品嘛

现在costco卖的正常保健产品，特别是fitness用品，我总觉得有问题，而且是steroid 的问题，只是有用，查不出来，暂时的科技手段没有发现有害。

 

[茶马盐铁]

每个人都有没道德时候，但并非构成犯罪被判刑，反兴奋剂规则仅是底线，你没有完全理解规则含义

这就是别人玩儿你的地方。 谁叫你又想跟大家一起玩儿，又不肯吃透规则的？

你要么遵守规则， 跟大家一起玩儿， 你可以吃透规则， 比别人玩儿的更好。 但是别人玩儿的比你好， 你就得吃瘪， 愿赌服输的事儿；

你如果觉得在这个规则内玩儿不过别人，别人吃药，你也吃药， 别人被抓， 你也被抓， 但是别人被抓就认了， 你被抓，觉得愤懑，觉得这是辱华， 是反华， 那就不要玩儿。至少不要在规则内玩儿了。

要么制药化工上比较争气， 直接甩别人一大截， 真正做到“有用无害查不出”；要么像马云学习， 直接成为人家的金主爸爸，教他们怎么做人。

这很明确吧。 你现在既要留在规则里跟人家玩儿，又要觉得愤懑，满腔怒火，却不肯在制药化工上努力， 就知道在报纸上、媒体上发飙。 这不是扯犊子嘛。

要我说啊， 中国根本不用跟外国人玩儿。 咱自己14亿人呢， 无论哪个项目的运动会， 规模都比所谓的国际比赛更大。 何必去受那个气呢？

 

[gcy1208]

这事儿就是这样，没有绝对的公平公正。话语权在美国。因为人家能制定游戏规则。还能不停的修改。而别的国家只能适应。然后美国是不是把反兴奋剂当成武器去打击一下外国人。
兴奋剂这个东西本身就不是那么绝对的。有很多很多正常药物，保健品啥的都有同样的作用。并不是某些东西因为是坏的而不让用，而是人家规定你哪些可以用哪些不能用。这些界定往往都是人为的，很多东西都很模糊。有可能今天不合规定明天就合法了，也有可能今天合法的，过两年就不合法了
一般美国人查出来的都是那些真的私下长期大量服用纯禁药知法犯法的。而外国运动员很多都是跟不上更新的，误服的。
以前给我们公司供货的都吹嘘，某某某产品是最接近激素的，但是查不出来。某某某产品是某个研究兴奋剂的教授设计出来的，经过了某某机构的认证，可以放心大胆的吃。很多的产品都是打擦边球，其实功效跟很多真正的类固醇药物很相似。
顶尖专业运动员绝对没有单纯靠吃饭能达到的。这是不争的事实，也是科学的。关键就是看这个制定行规的话语权在谁手里

 

[gcy1208]

这些问题跟制药技术半点关系都没有。拿这个抨击中国制药技术的纯属瞎扯淡。就算造不出来还不能去美国买吗？
说实话，健康，运动增强的产品技术上都相当低端。关键点在于谁能制定标准和谁对于标准更熟悉。运动发展到现在都很多时候都已经失去原来积极的意义了
用平常心来看，霍顿这种人的行为的确就是带有很强的偏见甚至歧视。那些拿反兴奋剂说事儿的，大都不是脑残就是嫉妒，歧视。
再说一句，我其实也很反感孙杨的某些作风，有点太张扬，太没情商。但从反兴奋剂的角度去攻击他真的不合适。

 

[茶马盐铁]

这事儿就是这样，没有绝对的公平公正。话语权在美国。因为人家能制定游戏规则。还能不停的修改。而别的国家只能适应。然后美国是不是把反兴奋剂当成武器去打击一下外国人。
兴奋剂这个东西本身就不是那么绝对的。有很多很多正常药物，保健品啥的都有同样的作用。并不是某些东西因为是坏的而不让用，而是人家规定你哪些可以用哪些不能用。这些界定往往都是人为的，很多东西都很模糊。有可能今天不合规定明天就合法了，也有可能今天合法的，过两年就不合法了
一般美国人查出来的都是那些真的私下长期大量服用纯禁药知法犯法的。而外国运动员很多都是跟不上更新的，误服的。
以前给我们公司供货的都吹嘘，某某某产品是最接近激素的，但是查不出来。某某某产品是某个研究兴奋剂的教授设计出来的，经过了某某机构的认证，可以放心大胆的吃。很多的产品都是打擦边球，其实功效跟很多真正的类固醇药物很相似。
顶尖专业运动员绝对没有单纯靠吃饭能达到的。这是不争的事实，也是科学的。关键就是看这个制定行规的话语权在谁手里

哪些成分能用， 哪些成分不能用， 这应该是有一个委员会制定的。
中国如果真的有志气， 就应该想办法打入这个委员会， 参与规则制定， 而不是坚决不去。
如果能够主导这个规则的制定， 那就更好了。

如果做不到， 那还有一条路， 就是彻底不跟你们玩儿了， 就跟美国当年一样， 没有代表就不纳税。
中国也应该一样， 不参与制定标准， 那就让你这个所谓的国际比赛少掉14亿人的参与。

 

[茶马盐铁]

这些问题跟制药技术半点关系都没有。拿这个抨击中国制药技术的纯属瞎扯淡。就算造不出来还不能去美国买吗？
说实话，健康，运动增强的产品技术上都相当低端。关键点在于谁能制定标准和谁对于标准更熟悉。运动发展到现在都很多时候都已经失去原来积极的意义了
用平常心来看，霍顿这种人的行为的确就是带有很强的偏见甚至歧视。那些拿反兴奋剂说事儿的，大都不是脑残就是嫉妒，歧视。
再说一句，我其实也很反感孙杨的某些作风，有点太张扬，太没情商。但从反兴奋剂的角度去攻击他真的不合适。

你去美国买？那人家就知道你要干啥了。 而且， 你去美国买， 难道不要用美金？中国人辛辛苦苦赚回来的钞票也不能这么浪费吧。
咱能自己造，凭啥要去买？ 不但不能从美国买， 还要做到今后美国要用， 只能从中国买！

 

[gcy1208]

哪些成分能用， 哪些成分不能用， 这应该是有一个委员会制定的。
中国如果真的有志气， 就应该想办法打入这个委员会， 参与规则制定， 而不是坚决不去。
如果能够主导这个规则的制定， 那就更好了。

如果做不到， 那还有一条路， 就是彻底不跟你们玩儿了， 就跟美国当年一样， 没有代表就不纳税。
中国也应该一样， 不参与制定标准， 那就让你这个所谓的国际比赛少掉14亿人的参与。

没办法。连乒乓球羽毛球这种中国的国球，中国人都极少参与规则制定。运动行业商业化到今天，很多东西都已经很难改变了。

 

[gcy1208]

你去美国买？那人家就知道你要干啥了。 而且， 你去美国买， 难道不要用美金？中国人辛辛苦苦赚回来的钞票也不能这么浪费吧。
咱能自己造，凭啥要去买？ 不但不能从美国买， 还要做到今后美国要用， 只能从中国买！

这些东西都不是啥贵重的东西，也很容易买到，也很容易制造。我的意思只不过这个问题和制药能力没啥关系

 

[ST]

有的人什么意思，澳洲队现在嗑药了，拿出谣言媒体能洗清澳洲队的药检丑闻？

就像自己偷东西被抓，翻出来以前别人也偷了，管用吗？什么智商。

No, No, NO. 老兄差矣！ 看这些贴字，不仅要“翻出来以前别人也偷了”， 还要说：人人都在偷，偷招高的就抓不住了。 努力用高科技创造偷招才是出路。再看B 样也查出来了，傻鼻袋鼠怎样说的：我相信她会被证实是清白的，她没偷，我们立场坚定反对偷。

都说握太华华人素质高，　高！　实在的高！

 

[茶马盐铁]

这些东西都不是啥贵重的东西，也很容易买到，也很容易制造。我的意思只不过这个问题和制药能力没啥关系

当然有关系了。

现在的检验，血样尿样，都是检查其中含不含某种成分， 这种成分有一个列表， 只要发现了， 就认为是服用禁药了。

假设， 中国的制药能力能够领先， 那么， 你知道用某种不在禁药列表里的药物， 可以同样起到禁药的作用， 那么， 运动员就可以放心大胆的吃了。 什么花招都不需要用， 因为你血样尿样里出现的东西不在禁药列表里。

这就是科技是第一生产力的标准体现。 咋会和制药能力没关系呢？

 

[茶马盐铁]

现在costco卖的正常保健产品，特别是fitness用品，我总觉得有问题，而且是steroid 的问题，只是有用，查不出来，暂时的科技手段没有发现有害。

可能有些保健品， 一个平常人能吃， 因为你不参加比赛， 没人来验血验尿，
但是运动员就真的不能吃，吃了，检验就通不过。

 

[gcy1208]

当然有关系了。

现在的检验，血样尿样，都是检查其中含不含某种成分， 这种成分有一个列表， 只要发现了， 就认为是服用禁药了。

假设， 中国的制药能力能够领先， 那么， 你知道用某种不在禁药列表里的药物， 可以同样起到禁药的作用， 那么， 运动员就可以放心大胆的吃了。 什么花招都不需要用， 因为你血样尿样里出现的东西不在禁药列表里。

这就是科技是第一生产力的标准体现。 咋会和制药能力没关系呢？

可能有些保健品， 一个平常人能吃， 因为你不参加比赛， 没人来验血验尿，
但是运动员就真的不能吃，吃了，检验就通不过。

你不懂行，我不跟你争