大家聊聊宋朝--你印象最深的是谁呢？

[枫国冰都]

据说是太祖的皇后为此背书了。 她开了口， 这事儿就算是定下了。

是太后，有个什么盟约，而且大臣赵普给佐证。宋皇后也没话说。

实际上，如果真的德昭登位根本就压不住他三叔，和那一般大臣，肯定会被推翻，甚至连命都可能没有。传光义是对的。

 

[茶马盐铁]

是太后，有个什么盟约，而且大臣赵普给佐证。宋皇后也没话说。

实际上，如果真的德昭登位根本就压不住他三叔，和那一般大臣，肯定会被推翻，甚至连命都可能没有。传光义是对的。

太祖一脉的孩子还小，这是事实。
但是如果太祖能再多活个5到10年， 二房也没机会了。

 

[枫国冰都]

太祖一脉的孩子还小，这是事实。
但是如果太祖能再多活个5到10年， 二房也没机会了。

有次北伐辽国的时候，太宗失踪了，有大臣就密谋推德昭上位。后来太宗回来了，听到这个消息，很不高兴。他们回宫后，有次德昭跟太宗争辩什么事情的时候，太宗淡淡地说了一句，“等你自己当了皇帝再说吧”，德昭回到家里就服毒自尽了。太宗得知后，抱着德昭痛哭，说怎么这么一个傻孩子。15岁的德昭思想是很单纯的。

可是古时候没有避孕手段，德昭太TMD能生了，15岁居然生有4个儿子。繁殖能力太强了，反观太宗一脉人丁一直不兴盛。仁宗就只有公主，没有儿子，后来收养了英宗。

 

[茶马盐铁]

有次北伐辽国的时候，太宗失踪了，有大臣就密谋推德昭上位。后来太宗回来了，听到这个消息，很不高兴。他们回宫后，有次德昭跟太宗争辩什么事情的时候，太宗淡淡地说了一句，“等你自己当了皇帝再说吧”，德昭回到家里就服毒自尽了。太宗得知后，抱着德昭痛哭，说怎么这么一个傻孩子。15岁的德昭思想是很单纯的。

可是古时候没有避孕手段，德昭太TMD能生了，15岁居然生有4个儿子。繁殖能力太强了，反观太宗一脉人丁一直不兴盛。仁宗就只有公主，没有儿子，后来收养了英宗。

大房的诅咒。

 

[枫国冰都]

大房的诅咒。

所以我们做人一定要修德，多结善缘呀。

 

[茶马盐铁]

所以我们做人一定要修德，多结善缘呀。

哈哈哈哈， 你是愿意让自己自己被谋杀，儿子生一堆孩子，然后15岁就挂了；
还是阴谋杀兄，篡权夺位，当上皇帝好逍遥呐？

别扯了， 还修德，多结善缘？ 太祖太宗活生生的例子珠玉在前， 该怎么选择，怎么做， 难道还不清楚嘛？

 

[枫国冰都]

哈哈哈哈， 你是愿意让自己自己被谋杀，儿子生一堆孩子，然后15岁就挂了；
还是阴谋杀兄，篡权夺位，当上皇帝好逍遥呐？

别扯了， 还修德，多结善缘？ 太祖太宗活生生的例子珠玉在前， 该怎么选择，怎么做， 难道还不清楚嘛？

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兄台，你戾气太重，不合适交流。

 

[茶马盐铁]

兄台，你戾气太重，不合适交流。

不是我戾气重， 而是大家需要面对的现实太过残酷而已。

 

[神经过的渥太华]

不是我戾气重， 而是大家需要面对的现实太过残酷而已。

太祖太宗的例子只是个案。
往往更残酷的现实是，“太宗们”家的后代15岁就生一堆儿子，还个个活了80岁。
具体到皇帝家，人丁不兴旺的客观原因是他们家的女人太多了，皇子们小时候就被宫女玩惨了，例子参见爱新觉罗溥仪

 

[茶马盐铁]

太祖太宗家的例子只是个案。
往往更残酷的现实是，太宗家的后代15岁就生一堆儿子，还个个活了80岁。
具体到皇帝家，人丁不兴旺的客观原因是他们家的女人太多了，皇子们小时候就被宫女玩惨了，例子参见爱新觉罗溥仪

“酷的现实是，太宗家的后代15岁就生一堆儿子” 你是说太祖家的后代吧？

 

[枫国冰都]

不是我戾气重， 而是大家需要面对的现实太过残酷而已。

我站太宗合法继承，是为了政权的平稳过渡，宋朝的长治久安。

不修德的后果，看看靖康吧。

 

[茶马盐铁]

兄台，你戾气太重，不合适交流。

太祖太宗家的例子只是个案。
往往更残酷的现实是，太宗家的后代15岁就生一堆儿子，还个个活了80岁。
具体到皇帝家，人丁不兴旺的客观原因是他们家的女人太多了，皇子们小时候就被宫女玩惨了，例子参见爱新觉罗溥仪

关键不在于戾气， 也不在于具体的太祖太宗家如何。

你要知道，这个世界上最狠毒的事情，就是把自己的意志强加到别人的身上，强迫别人过你想要他过的生活。这个，叫做奴役。不管表面上多么温馨，多么亲切，都掩盖不了奴役这个事情恶毒的本质。

之所以看似有戾气， 之所以， 皇家子弟从小会被宫女玩残了。 这些的关键都在于， 某些人， 某些阶级， 要奴役另一些人， 和另一些阶级。
而皇家， 太祖太宗家， 就是最大的奴役者。

所以， @枫国冰都 ， 你如果看了那么多历史， 最后得出的结论就是 “我们做人一定要修德，多结善缘呀 ”， 那你的历史算是白读了。

只要继续存在奴役， 你以为奴役者天天修德，天天结善缘， 先杀了人家父母抢来金银， 再去修德，把人家孩子抱回家养着， 长大了， 让孩子干活的时候， 时不时的赏几个铜板结个善缘。 就能岁月静好了？就能期待被奴役者 心怀感念， 就能要求被奴役者 忠诚不绝对，就是绝对不忠诚了？

这事儿做不得。

 

[茶马盐铁]

我站太宗合法继承，是为了政权的平稳过渡，宋朝的长治久安。

不修德的后果，看看靖康吧。

哈哈， 凭什么太宗的继承就是合法继承？他谋杀兄长， 欺压长嫂，还成了合法继承， 还成了长治久安的保障了？
如果他真的如你所说， “做人一定要修德，多结善缘 ”， 那么何不学学周公旦？太祖有现成的儿子， 光义何不把皇帝的位子就给侄子， 为了怕权臣不服，外敌窥伺， 那就自己执政，等皇帝威信和能力具备后， 还政与皇帝，自己隐退保全首级。 岂不美哉？

千年之后， 你再来指着太祖太宗一家，说， “我们做人一定要修德，多结善缘呀 ” ， 那我到时心悦诚服的。

可你现在指着历史里的太祖太宗一家，来说什么修德，结善缘？ 你这三观很成问题啊！ 那一家是什么人？干的都是什么事？你瞎了嘛？还是故意看不见？

 

[神经过的渥太华]

“酷的现实是，太宗家的后代15岁就生一堆儿子” 你是说太祖家的后代吧？

抱歉，表达不清。改成太宗们，加个引号。特指这类人。

 

[茶马盐铁]

我站太宗合法继承，是为了政权的平稳过渡，宋朝的长治久安。

不修德的后果，看看靖康吧。

如果为了平稳过渡，长治久安，就可以杀兄，驱侄。 而且这么做叫做 “修德，结善缘 ”的话。

那么现实里，如果有人对你说， 放弃武汉， 把湖北省团团围住， 让里面的人死绝， 病毒也就无处寄生，能够完全消灭病毒， 让全中国及时复工复产，全国上下十几亿人得以保全， 全世界经济得以正常发展。

请问，为了中国政权德平稳过渡， 为了全国的乃至全世界的长治久安， 按照你的说法，是不是就应该 替湖北人， 武汉人， 来修一次德， 结个善缘呐？牺牲小家，保全大家嘛。

不放弃武汉， 不放弃湖北，后果很严重哦！ 很有可能，再来一次靖康之变哦。