Is it true????

[一把手]

最初由 swc 发布


亚洲的经济也在发展，从功利的角度出发，多学一门语言只有好处吧。

100%. That would be the only reason kids learn Chinese.

When the GDP growth rate is 8-10%, this language is very importatnt;
When the GDP growth rate is 2-3%, this language is somewhat important;
When the GDP is not grwoing for several years, why not learn Spanish?

 

[大屁股]

最初由 aruba 发布
此言差也。
中国文化决不只这一闪光点。这些只是中国人对大自然深刻认识后的应用。
不要简单地把中国文化与笼统的“西方文化”相比。欧洲文化和两河文化确有灿烂之处，但北美文化却贫乏之极。

若“古代中国的恶劣生存环境”比其它国家和地区的都可怕，连明天是否活着不知，人们哪有那“闲工夫”来“琢磨怎么让自己活的倍儿长”呢？

中国文化博大精深是真；中国语言复杂难学也不假。

既然“中国文化决不只这一闪光点”，那就举几个例子吧。注意，既然是闪光点，那就一定得是比别人更亮才行，比方说，比《汉漠拉比法典》更早的法律文件，比《荷马史诗》更伟大的诗作，比《几何原本》更经典的科学技术典籍，比古罗马帝国的长老院更接近现代文明社会的政治体制，比佛教更精深的思想哲学体系，等等。

四大发明的笑话还是算了，网上已经有人揭穿了四大发明的画皮。另外，别说这些东西没有可比性。比文化大概有困难，比贡献就不难了吧？看看咱这5000年里到底给人类文明做出多大贡献，就能找出来中国文化到底有多少闪光点了。美国人的文化底蕴确实差点，可是老美毕竟创造了现代商业社会所必需的商业文化，这一点大概全世界没有哪个国家比得了。文化这个东西，范围大了去了，不是几个酸文人在长江边上吟诗作对就能概括得了的。

另外，“古代中国的恶劣生存环境”也是铁的事实。这其实根本用不着翻什么史料，看一眼中国地图就知道了。古代中国是农业立国，可是咱这一亩三分地上究竟有几处能种庄稼的？西部沙漠成片，南部是丘陵地带，北部冬季寒冷，还时不时有游牧民族侵袭。真正适合种庄稼的也就是长江黄河流域那一点点面积。中国农民的精耕细作的本事让费正清等人看了惊叹不已，其实，那是没办法的办法。不在土地利用率上想办法，上那去找粮食吃去？

不过，古代人的闲工夫可就用不着您老先生操心了。再不怎么样的社会里也得有士绅阶层，闲的无聊摆弄摆弄养生之道的心情总是有的。

 

[eclichen]

我觉得金庸东西不错，不学中文是体会不到乐趣的，!!
就算是为了最烂的神雕侠侣，我也要去学中文

最初由 大屁股 发布


既然“中国文化决不只这一闪光点”，那就举几个例子吧。注意，既然是闪光点，那就一定得是比别人更亮才行，比方说，比《汉漠拉比法典》更早的法律文件，比《荷马史诗》更伟大的诗作，比《几何原本》更经典的科学技术典籍，比古罗马帝国的长老院更接近现代文明社会的政治体制，比佛教更精深的思想哲学体系，等等。

四大发明的笑话还是算了，网上已经有人揭穿了四大发明的画皮。另外，别说这些东西没有可比性。比文化大概有困难，比贡献就不难了吧？看看咱这5000年里到底给人类文明做出多大贡献，就能找出来中国文化到底有多少闪光点了。美国人的文化底蕴确实差点，可是老美毕竟创造了现代商业社会所必需的商业文化，这一点大概全世界没有哪个国家比得了。文化这个东西，范围大了去了，不是几个酸文人在长江边上吟诗作对就能概括得了的。

另外，“古代中国的恶劣生存环境”也是铁的事实。这其实根本用不着翻什么史料，看一眼中国地图就知道了。古代中国是农业立国，可是咱这一亩三分地上究竟有几处能种庄稼的？西部沙漠成片，南部是丘陵地带，北部冬季寒冷，还时不时有游牧民族侵袭。真正适合种庄稼的也就是长江黄河流域那一点点面积。中国农民的精耕细作的本事让费正清等人看了惊叹不已，其实，那是没办法的办法。不在土地利用率上想办法，上那去找粮食吃去？

不过，古代人的闲工夫可就用不着您老先生操心了。再不怎么样的社会里也得有士绅阶层，闲的无聊摆弄摆弄养生之道的心情总是有的。

 

[Broken Arrow]

Well, forget about language. If that happened, they would hate you for bringing them over at first place, wouldn't they?

hehe, I don't think so. If kids hate you because they didn't grow up in an "ideal" place, then you didn't educate your kids properly!

最初由 yh_abc 发布
To those parents who positively induce their children to speak English at home, I'd say you are doing harm to your children for their future. Maybe after another 20 or 30 years, China is today's US, your children will "hate" you for not cultivating them to speak pure Chinese !

 

[Broken Arrow]

Couldn't agree more!

最初由 gdntfrank 发布
It is all personal issues. There is no right or wrong.
Why Chiese like to judge other people on their own choice?

 

[Broken Arrow]

You have gone too far. Inferior? based on what?

最初由 Xiaomimi 发布


Absolutely agree with you.

Both Chinese culture and Chinese language, are inferior and primitive, if you compared with the West.

 

[Broken Arrow]

I try to "influence" my kids to learn Chinese because I want them to be able to communicate with their grand parents, and my family's relatives in China who do not necessary speak english.

On top of that, one day in the future when they want to go back China searching for their "root" and to know more about chinese culture, they can be better prepared if they already know some basic chinese.

Motivation is simple but goal is difficult...

最初由 visitor 发布


You are right. 我现在干脆就问一个问题:

对于海外的孩子来说，中文的东西，有什么真正能比英文搞出来的“垃圾”更具有吸引力。学了日文，还可以看世界一流水平的卡通。学了中文，总要能有点什么比英文更值得看说听得吧? 如果没有，怎么让孩子学中文。

注意，我们讨论的对象是海外的孩子，时间就是现在，拜托千万要具体一点，例如，弹球和泥巴。谢绝用中文堆砌的煽情口号和主旋律。

 

[comefromchina9]

这里出生的孩子学中文确实没啥大用，去中国化那叫一个彻底£¬ 现实情况是： 去中国化越彻底， 越能融入和适应当地社会

 

[comefromchina9]

最初由 大屁股 发布


比《荷马史诗》更伟大的诗作，

好像是在比SPAGHETTI和面条那个更好吃，，有可比性吗？

最初由 大屁股 发布
四大发明的笑话还是算了，网上已经有人揭穿了四大发明的画皮。

http://sln.fi.edu/tfi/info/current/inventions.html

http://chineseculture.about.com/cs/chineseinvention/

 

[jjyy]

最初由 visitor 发布


你最终还是以偏离主题结束，你始终没回答关于海外小孩子学中文的问题，其实这也正是海外中文的困境所在。我在别的网站上也参与过类似的讨论，结果基本相同。

感谢你的上贴，情绪化的部分互相包含吧。

我可能也不能回答你说的问题，不过我到是有同样的问题问你~
现在在中国的孩子学习英文的问题同样使中国的家长困惑，不管使用多少
“诱导”的方法让中国的孩子学习英文也只能停留在“应试”
考试的水平上，基本上80%的高中生学习过将近10年的英语课~还是没有基本的英语对话能力，请问你能说服国内的孩子学习英文吗？在中国有什么理由能吸引孩子学习英文吗？别给我说 为了出国~为了进外企~孩子可是不懂这些的~
其实这个问题很是无意义~没有语言环境而让无知的孩子去学习另外一种语言是天方夜谭。我就不相信幼小的孩子为了看懂日语卡通片会去学习一门语言~更别说北美的所有日语卡通片已经都英译了的了~
为什么一有一些可以让你诋毁中国的帖子~你就削尖脑袋冲向前，如果你诋毁的是现在的中国政府，我无话可说，因为这里是f u c k i n g free world！
但是你却是用我们的中文诋毁我们的祖国，我们的古老文化，我觉得你不配使用中文，或者可以说你不是一个受过文化教育的中国人，你是不完整的~........你让我明白为什么我们自己的祖先会发明残忍的太监的制度来对付一些不配做完整中国人的东西。:smokin:

 

[1804]

最初由 jjyy 发布

我可能也不能回答你说的问题，不过我到是有同样的问题问你~
现在在中国的孩子学习英文的问题同样使中国的家长困惑，不管使用多少
“诱导”的方法让中国的孩子学习英文也只能停留在“应试”
考试的水平上，基本上80%的高中生学习过将近10年的英语课~还是没有基本的英语对话能力，请问你能说服国内的孩子学习英文吗？在中国有什么理由能吸引孩子学习英文吗？别给我说 为了出国~为了进外企~孩子可是不懂这些的~
其实这个问题很是无意义~没有语言环境而让无知的孩子去学习另外一种语言是天方夜谭。我就不相信幼小的孩子为了看懂日语卡通片会去学习一门语言~更别说北美的所有日语卡通片已经都英译了的了~
为什么一有一些可以让你诋毁中国的帖子~你就削尖脑袋冲向前，如果你诋毁的是现在的中国政府，我无话可说，因为这里是f u c k i n g free world！
但是你却是用我们的中文诋毁我们的祖国，我们的古老文化，我觉得你不配使用中文，或者可以说你不是一个受过文化教育的中国人，你是不完整的~........你让我明白为什么我们自己的祖先会发明残忍的太监的制度来对付一些不配做完整中国人的东西。:smokin:

 

[1804]

看到好像“飞流直下三千尺，疑是银河落九天”这样的名句， 或是“乌龟看王八--越看越顺眼”这样
的歇后语，我就对中文有亲切感，至少在我心目中，我觉得中文是很好的，说话时我都是中文
优先。另外我觉得有很多的连环画如：杨家将，水浒传，西游记，隋唐演义，三国演义都是很好
的青少年读物，甚至到现在我看“大闹天宫”都觉得很精彩，比龙珠一类好看。不可否认，日本
在卡通方面做得不错，但不能因为别人做得好，就把自己的优点也否认了。

总而言之，我觉得学中文不会有什么吃亏，吃亏的反而是不会中文。

 

[visitor]

最初由 jjyy 发布

其实这个问题很是无意义~没有语言环境而让无知的孩子去学习另外一种语言是天方夜谭。我就不相信幼小的孩子为了看懂日语卡通片会去学习一门语言~更别说北美的所有日语卡通片已经都英译了的了~

你是不是说海外的孩子学中文是"天方夜谭"。

最初由 jjyy 发布

你让我明白为什么我们自己的祖先会发明残忍的太监的制度来对付一些不配做完整中国人的东西。:smokin:

你终于明白了你引以为自豪的所谓文明的精髓部分，而且不仅仅是肉体上的，这渗透在社会各个层面的太监制度，也算是对人类历史的重大贡献吧。

恭喜。

 

[swc]

最初由 捶妮春 发布

要一定要用穷举法证实和证伪,
中国文化相对丰富时期是在秦统一之前.
要类比各个领域的典章制度就个时期里去找.
在那个时候黄河及长江流域的文明至少不输于地中海和两河流域的文明.
你可以雇个学生帮你查一下. 一个学期的TERM PAPER应该是够了.

秦统一的世不二出的武功和两汉四百年的强大,
政治制度是从分封的制度转化为中央极权的专制制度.
国家结构也从松散的联邦逐渐过渡到在皇权之下的大一统.
从当时的结果看, 无论从经济还是政治,国家还是普通百姓,
这种转变都是积极. 对内是人口增加, 老百姓富裕.
对外, 用陈汤的话就是, "凡犯我强汉者, 虽远必诛".
但是长远来看, 对文化有组织地压抑和扼杀也是从这一时期开始了.

在同一时期, 地中海地区的罗马也在上升,
你说的院老院制度也组织不了罗马一个帝国达到辉煌的顶峰,
基督教苦尽甘来地成了国教, 统一了全帝国的思想.
帝国终于没能挡住蛮族入侵, 在公元三四百年的时候轰然甭塌,
当然在东部仍然又延续了千年.
在那一时期黄河长江流域也是经过三国两晋南北朝, 被称为五胡乱中华.
也就是说在西方的罗马帝国和东方的汉(晋)帝国在经历了大一统后,
都抵御不了蛮族的入侵. 两种文明用不同的方式延续.
东方的汉文明用融合的方式得以再生, 隋唐包括后来的北宋在次入主中华,
政治经济达到当时世界最强.
东罗马在贝利萨留的武功之后, 没能恢复到东西罗马的完全统一.
实际在五六世纪后, 基本就是人类历史上长达千年的非常黑暗的中世纪时期.
他们的孽磐再生要等到东罗马覆灭和文艺复兴了.
汉文化在隋唐宋时期得以长足发展, 算起来也有七八百年.
北宋的文化经济制服和文人治国是值得称道的. 但是对文化思想的桎梏也是进一步的.

当南宋文明和中世纪的诸侯国面对成吉思汗大帝的蒙古骑兵的时候,
表现出了不同的结果, 经济政治更成熟和繁荣的南宋文明遭到了亡国灭种的打击,
而西欧各国最终能把蒙古骑兵挡在多瑙河一线. 从一个南宋大臣背着小皇帝跳海那一刻开始, 汉族文明的辉煌就终止了. 满蒙的两次入侵和农民出身的朱家的变态统治,
割裂了中华文明. 相对于长达千年的中世纪, 从南宋灭国到今天怕还没有千年.
应该感谢辽人耶律楚才, 他保护了汉文明使之没有绝种.
想要一个文明陧磐再生, 首先要把它传承下去. 在无人预见的某个时刻和某个地点,
它就可能再次开花结果和辉煌. 谁能猜到出使雅典的罗马五大臣的作用, 谁又能想到从东罗马出逃的人对后世所起的影响.

风物长宜放眼量.

捶老的帖子，真是值得一看。其他的我都明白，只是你说耶律楚才保护了汉文明，为什么呢？如有时间，不妨赐教。谢谢。

 

[Xiaomimi]

最初由 Broken Arrow 发布
You have gone too far. Inferior? based on what?

Based on one simple and clear fact: in 3,700 years, 25% of world population invented and contributed almost nothing.