打不过还挑衅，印度得有多不智

[向问天]

中国的部队在非洲维和时，给当地的民兵包围，竟然躲在军营，不敢开枪。还是印度的维和部队开着装甲车，击退这群民兵解围。

维和的时候当然是尽量避免开枪。
不是不敢。
你就是没有根据瞎说。

 

[jason88]

维和的时候当然是尽量避免开枪。
不是不敢。
你就是没有根据瞎说。

老向，你去追踪一下，这部队首领回国后的去向就知道是怎么一回事了。

 

[看不过了]

关于中国部队外战战绩，还可以的，有两例，一个是1962年对印战争，还有就是和南越在南海争夺岛屿。对印战争，尽管战绩可以，但是没有夺回领土甚至还损失了一些，于南越一战，规模太小。
可能有些冒犯，觉得你应该读一些关于中国外战的书，特别是第三方的，可能比较客观。
老共出得书，不用看。因为大多是吹牛造谣，它说的话写的历史，谁信谁上当。
就说朝鲜战争，中国常驻朝鲜一百多万部队，美国投入兵力17万，中国部队阵亡在38万到45万，美国阵亡5万左右。美国最多一次性消灭中国部队全制一个师(180师，纵队司令王近山亮剑主人公原型); 中国最多一次性消灭美国全制部队大概是一个营吧。宋任穷的十五兵团和一些友邻部队近20万，曾经包围美国的骑一师，大概有3万多作战人员，结果中国部队死伤残重，美国骑一师顺利突围，连作战重型装备都基本没有损失。
中国是不是武器装备太差? 中国部队在进入朝鲜前，换装了苏联在远东的45个师(也有说是60个师)的全部装备，苏联一个师的兵员在1万3到1万5之间。苏联的部队靠着这些武器，在二战中，可是打的日本关东军没有一点招架之力啊。
中国没有空军? 苏联的空军，穿着中国军服在朝鲜的天空保护着中国地面部队。因为苏联米格战斗机机动性强速度快，导致美国空军损失惨重。美国人把中国部队的上空称为"米格区域"，白天美国作战飞机一般是不敢进入这一区域轰炸的。在朝鲜战争中，美国空军损失了近500架飞机，苏联损失了400架左右，更为惨痛的是，两国空军牺牲了许多在两次大战中产生的空战英雄。
从以上看，朝鲜战争，到底是谁胜了呢?

谁胜了？中国胜了。中国实现了战役的战略目标，拒敌于三八线，而不是边界鸭绿江，遍布重工业的东北三省没有变成冷战前线。

美国挟二战胜利之风，组团联合国军，机枪坦克飞机大炮航母成灾，烧了300多亿。而中国当时有啥？1950年刚刚建国，一片废墟，四方没有平定，前朝遗留巨量地方武装军队虎视眈眈反扑，只能拿出30多亿，缺吃少穿，冻死饿死缺医少药导致大量非战斗减员。你所谓苏联武器和飞机支援有没有，当然有，那是后来志愿军打出了成绩和希望才获得的。还有后来大规模156项重点工程技术援助，为现今的中国工业化打下坚实基础。现今的迅猛发展很多来自于这场战争的遗泽。

中国付出的代价大不大？非常大，可以说是用人命堆出来的胜利。参战也是被迫的，家底不如人，惨胜，但惨胜也是胜，打出了国威，一改晚清以来被诸强欲与欲求的悲惨局面，致使后来的越南战争美国就是不敢跨过中国画的线。

 

[jason88]

谁胜了？中国胜了。中国实现了战役的战略目标，拒敌于三八线，而不是边界鸭绿江，遍布重工业的东北三省没有变成冷战前线。

美国挟二战胜利之风，组团联合国军，机枪坦克飞机大炮航母成灾，烧了300多亿。而中国当时有啥？1950年刚刚建国，一片废墟，四方没有平定，前朝遗留巨量地方武装军队虎视眈眈反扑，只能拿出30多亿，缺吃少穿，冻死饿死缺医少药导致大量非战斗减员。你所谓苏联武器和飞机支援有没有，当然有，那是后来志愿军打出了成绩和希望才获得的。还有后来大规模156项重点工程技术援助，为现今的中国工业化打下坚实基础。现今的迅猛发展很多来自于这场战争的遗泽。

中国付出的代价大不大？非常大，可以说是用人命堆出来的胜利。参战也是被迫的，家底不如人，惨胜，但惨胜也是胜，打出了国威，一改晚清以来被诸强欲与欲求的悲惨局面，致使后来的越南战争美国就是不敢跨过中国画的线。

中国胜在嘴炮，我也是服了。不关战场上如何残败，总能找到理由说自己胜了。学阿Q,给人揍的头破血流，骂一声，儿子打老子，还洋洋自得，可怜那些士兵们白白送死。咱们中国人，真是阿Q的徒子徒孙啊。

 

[飞来客]

中国胜在嘴炮，我也是服了。不关战场上如何残败，总能找到理由说自己胜了。学阿Q,给人揍的头破血流，骂一声，儿子打老子，还洋洋自得，可怜那些士兵们白白送死。咱们中国人，真是阿Q的徒子徒孙啊。

生活在和平年代，不知道战争的残酷，说话不腰痛。
朝鲜战争就是新中国的立国之战。

 

[看不过了]

中国胜在嘴炮，我也是服了。不关战场上如何残败，总能找到理由说自己胜了。学阿Q,给人揍的头破血流，骂一声，儿子打老子，还洋洋自得，可怜那些士兵们白白送死。咱们中国人，真是阿Q的徒子徒孙啊。

如果如你所说战场上残败，仅凭嘴炮能坐到谈判桌前，能让狂妄的美帝停战？海湾战争后期，萨达姆求饶停战，下场如何，世人皆知。没有实力，谁在乎尊重你，和你谈判？

十几万士兵艰苦卓绝牺牲换来的成果在你眼里仅仅是阿Q？是谁在洋洋自得的贬低侮辱他们。

 

[jason88]

生活在和平年代，不知道战争的残酷，说话不腰痛。
朝鲜战争就是新中国的立国之战。

什么立国之战，就是上了北朝鲜当，它莽动，变成中国老百姓买单，咱们中国老百姓的命就这么贱，为金家皇朝买命?

 

[看不过了]

什么立国之战，就是上了北朝鲜当，它莽动，变成中国老百姓买单，咱们中国老百姓的命就这么贱，为金家皇朝买命?

另一个说法。美帝仁川登陆，参与他国内战死了好几万，为李家王朝卖命，美国老百姓的命贱不贱？

中国当然是个受害者，不得不变大害为小害。

 

[飞来客]

什么立国之战，就是上了北朝鲜当，它莽动，变成中国老百姓买单，咱们中国老百姓的命就这么贱，为金家皇朝买命?

风物长宜放眼量，目光不能那么短浅呀！

1950年，麦克阿瑟的战争目标是『征服朝鲜』打到鸭绿江，让南韩统一朝鲜半岛，这个目标没有实现，因此对美国和16国联军来说是失败的。

同年11月，中国志愿军参战，目标是阻止朝鲜被联合国军队征服。从战争结果上看，中国实现了这个目标。所以, 中国赢了。

如果胜利是基于『国家地位的提升』，那么中国也赢了。因为中国打掉了美国人的傲慢之气，把美军打服了，所以可以说是新中国的立国之战。

如果胜利是基于军队人员的伤亡，那么联合国军队胜了，因为他们损失比较少。

如果胜利是基于获得的领土，那么战争就是平局，因为双方都没有获得对方任何领土。

 

[jason88]

如果如你所说战场上残败，仅凭嘴炮能坐到谈判桌前，能让狂妄的美帝停战？海湾战争后期，萨达姆求饶停战，下场如何，世人皆知。没有实力，谁在乎尊重你，和你谈判？

十几万士兵艰苦卓绝牺牲换来的成果在你眼里仅仅是阿Q？是谁在洋洋自得的贬低侮辱他们。

中国军人牺牲了，老共造谣说不打朝鲜就要亡国，还像老飞说的什么立国之战，就是尊重他们? 用脑子想想，这是谎言，这才是对死难军人的最大侮辱。而且死的不是十几万，是38万到45万。
当时美国的主要敌人，是以苏联为首的东欧盟约国们。从解放战争起，美国并不全力帮国民党。因为它始终认为，中国和苏联的关系一定会破裂，这也是别了，司徒雷登的来源。结果，朝鲜战争一打，斯大林最开心了。你想想，为北朝鲜，为苏联，中国损失惨重。看看朝鲜战后对中国的态度，你觉得值不值得?

 

[jason88]

另一个说法。美帝仁川登陆，参与他国内战死了好几万，为李家王朝卖命，美国老百姓的命贱不贱？

中国当然是个受害者，不得不变大害为小害。

美国根本不是中国的敌人，有什么大害? 美国这么傻，让中国和苏联紧紧捆绑在一起。打朝鲜战争，才是大害，让自己完全受制于苏联之下，没有其他选项了。

 

[看不过了]

中国军人牺牲了，老共造谣说不打朝鲜就要亡国，还像老飞说的什么立国之战，就是尊重他们? 用脑子想想，这是谎言，这才是对死难军人的最大侮辱。而且死的不是十几万，是38万到45万。

就是当时的高层用脑子想了，才做出出兵这个战略决定。如果美军推到东北，不亡国也活不好，更会沦为苏联抗击美帝的前线。两强压迫之下，你能发展好了？为啥美帝叫嚣即使发动核战也要把苏联从古巴逼退？

至于伤亡数字，你明显夸大。如果真有这么多，就相当于折损快一半了，这和事实不符。我原来邻居就是朝战老兵，据他说由于装备后勤保障差，伤亡不小，但也没有到二去其一的地步。如你所讲，战术成功，围住了敌人，由于火力装备不行，吃不下来。

当时美国的主要敌人，是以苏联为首的东欧盟约国们。从解放战争起，美国并不全力帮国民党。因为它始终认为，中国和苏联的关系一定会破裂，这也是别了，司徒雷登的来源。结果，朝鲜战争一打，斯大林最开心了。你想想，为北朝鲜，为苏联，中国损失惨重。看看朝鲜战后对中国的态度，你觉得值不值得?

美国根本不是中国的敌人，有什么大害? 美国这么傻，让中国和苏联紧紧捆绑在一起。打朝鲜战争，才是大害，让自己完全受制于苏联之下，没有其他选项了。

开啥玩笑，美国不当中国是敌人？恰恰相反，打完朝战，中国才赢得尊重，独立于苏联。

 

[向问天]

开啥玩笑，美国不当中国是敌人？恰恰相反，打完朝战，中国才赢得尊重，独立于苏联。

是的。
跟司徒雷登为代表的美国谈了几个月。
美帝瞧不起中共， 要价太高， 谈崩了。
然后毛泽东才发表： 别了，司徒雷登!

那个人从来只讲半边道理。

 

[jason88]

就是当时的高层用脑子想了，才做出出兵这个战略决定。如果美军推到东北，不亡国也活不好，更会沦为苏联抗击美帝的前线。两强压迫之下，你能发展好了？为啥美帝叫嚣即使发动核战也要把苏联从古巴逼退？

至于伤亡数字，你明显夸大。如果真有这么多，就相当于折损快一半了，这和事实不符。我原来邻居就是朝战老兵，据他说由于装备后勤保障差，伤亡不小，但也没有到二去其一的地步。如你所讲，战术成功，围住了敌人，由于火力装备不行，吃不下来。





开啥玩笑，美国不当中国是敌人？恰恰相反，打完朝战，中国才赢得尊重，独立于苏联。

是啊，在世界上都独立了。在世界上被孤立到尼克松访华，这是韩战的后果。苏联想要对中国动外科手术(核打击)，是谁阻止的。看历史，要多想想。老共的书和文章，都是为自己摆功颂德，不能给他们误导啊。

 

[jason88]

是的。
跟司徒雷登为代表的美国谈了几个月。
美帝瞧不起中共， 要价太高， 谈崩了。
然后毛泽东才发表： 别了，司徒雷登!

那个人从来只讲半边道理。

美国这么傻? 如果能在中国和苏联之间埋下一颗雷，它还会得寸进尺，要更高的价?