芯片巨变!上海突传大消息!该来的终于来了(图)

[看不过了]

实在看不下去了。

别的不说， 钢铁业我还是非常了解的。

中国的钢铁生产的提升根本就不是大炼钢铁实现的。 没有后来的改革开放， 就没有热轧、连铸、硅钢、宽幅冷轧板材等生产线的引进。生产率就无法提高， 钢铁产品也无法丰富化。

而大炼钢铁不但没有提升钢铁产量， 而且造成了大量的浪费和破坏。 改开以后的钢铁业走的是跟大炼钢铁截然相反的一条路子。 是集成，是让优势企业优先获得发展。 你现在如果把宝钢拆了， 铁本拆了， 到各村各县区去搞小高炉， 你以为还能有什么优质钢产？？

你现在把这一笔帐都算到大炼钢铁头上去。 到底是真的糊涂， 还是别有用心？

而且， 中国的钢铁生产早就陷入一个死胡同了。 中央从胡景涛时期就在发文要求压制产能，逐步淘汰落后产能。 你知不知道在河北还有多少钢厂还在使用平炉炼钢？大量产能都花费在粗钢上， 那东西根本不挣钱。

而且， 正是因为中国各地钢厂林立， 导致在跟澳洲和巴西的铁矿石进口谈判上， 不停的泄密吃亏， 根本无法形成一个价格联盟。

但是现实是即便钢厂成了僵尸企业， 生产出的钢材不停的亏损， 也只能维持生产， 一个是钢铁生产的连续性决定的， 除非彻底关停， 否则， 必须连续生产。 其次就是那么多员工， 那么多家庭依靠钢厂吃饭， 一旦钢厂停产， 造成的社会问题是各级政府不敢面对的。

所以才造成了中国钢产量超出第二名那么多。 其实根本没有必要。所有熟悉钢铁业的人都知道， 中国如此之高的钢产量， 根本就不是什么值得骄傲的事情，而是一个亟待解决， 却非常复杂难以解决的困境。

如果今后中国的芯片业， 半导体行业也是这样一个情况的话， 那才是对国家和人民最大的犯罪。

呵呵，写这么多，辛苦了。不过，你文不对题。

我帖子是说一旦中国认识到某种技术或东西需要，到最后都会做出来的，做地还能让人望尘莫及。更近一层，中国的发展是有计划有目标，一步步推进，终会实现。外来制裁打压只会适得其反。

至于钢铁行业问题，有亲戚做这行的，也有所了解，但多到不需要这么多和没有和不够是两个层次问题。吃撑和不够吃都不好，但解决吃撑比不够吃简单多了。

作为普罗大众用户，我当然乐意未来的芯片多，只有多，有竞争，产出的东西才能便宜又好

 

[southbank]

碳基材料从C-60到碳纳米管再到石墨烯，中国从跟踪到同步研发，已经是一个很大的进步。

石墨烯相对于前两种，更加容易manipulate.

并且已经有实验室做出了具有半导体性质的石墨烯，基于半导体石墨烯的晶体管也已有报导。

 

[土拨悬铃木]

呵呵，写这么多，辛苦了。不过，你文不对题。

我帖子是说一旦中国认识到某种技术或东西需要，到最后都会做出来的，做地还能让人望尘莫及。更近一层，中国的发展是有计划有目标，一步步推进，终会实现。外来制裁打压只会适得其反。

至于钢铁行业问题，有亲戚做这行的，也有所了解，但多到不需要这么多和没有和不够是两个层次问题。吃撑和不够吃都不好，但解决吃撑比不够吃简单多了。

作为普罗大众用户，我当然乐意未来的芯片多，只有多，有竞争，产出的东西才能便宜又好

对不起， 我的文非常对你的题。

没错， 我的文跟这个帖子的题没太大关系。 但是对你的题，那是正中靶心。

首先，你把现在中国庞大的钢产量归功于一开始的大炼钢铁， 那完全就是不负责任的胡言乱语。
其次，最终实现了 钢产量多到吃不完， 靠的是改开。 而不是大炼钢铁。 我跟你说的非常清楚了， 如果一直沿着大炼钢铁的道路走下去， 中国钢产量完全不可能是现在这个“吃撑”的状态。 依然还是吃不饱；而且浪费极大， 产能极低。

实际上， 现在中国钢铁业的困境， 有相当程度上就是因为各地政府依然在沿用大炼钢铁的思路， 造成了各地都有钢厂， 大量的钢企使用平炉，甚至电炉炼钢炼铁。 能耗极高， 效率极低。 没错， 一样能生产出钢材， 但是都是一些低级品种， 在市场上既没有竞争力， 又造成大量污染。
而且， 因为这些钢厂的存在， 造成了中国钢铁业无法完成产能集中， 也无法实现钢铁产业的升级。浪费了资金和时间， 浪费了能源和矿石。 最后， 把环境还给永久性破坏了。

你的思路，彻头彻尾就是错误的。

把这种错误思路放到芯片制造上， 去鼓励各地大干快上各种芯片厂， 各种半导体企业纷纷上马， 最后的结果就是造成真正有能力实现突破的企业拿不到足够的资金， 因为大量的资金都浪费到那些“大炼钢铁”式的企业上去了。

甭管作为普罗大众， 还是作为别有用心的一小撮， 你这种说法，对中国芯片业的发展，尤其是现在的起步， 是毁灭性的打击。 所以我说你这种说法， 完全就是对国家和人民的犯罪。

 

[southbank]

是您糊涂还是我糊涂?晶圆尺寸越大越好，8英寸最大了。

12英寸最大，工业界曾经研发450mm 18英寸晶圆，因为费用太高，放弃了。

 

[茶马盐铁]

对不起， 我的文非常对你的题。

没错， 我的文跟这个帖子的题没太大关系。 但是对你的题，那是正中靶心。

首先，你把现在中国庞大的钢产量归功于一开始的大炼钢铁， 那完全就是不负责任的胡言乱语。
其次，最终实现了 钢产量多到吃不完， 靠的是改开。 而不是大炼钢铁。 我跟你说的非常清楚了， 如果一直沿着大炼钢铁的道路走下去， 中国钢产量完全不可能是现在这个“吃撑”的状态。 依然还是吃不饱；而且浪费极大， 产能极低。

实际上， 现在中国钢铁业的困境， 有相当程度上就是因为各地政府依然在沿用大炼钢铁的思路， 造成了各地都有钢厂， 大量的钢企使用平炉，甚至电炉炼钢炼铁。 能耗极高， 效率极低。 没错， 一样能生产出钢材， 但是都是一些低级品种， 在市场上既没有竞争力， 又造成大量污染。
而且， 因为这些钢厂的存在， 造成了中国钢铁业无法完成产能集中， 也无法实现钢铁产业的升级。浪费了资金和时间， 浪费了能源和矿石。 最后， 把环境还给永久性破坏了。

你的思路，彻头彻尾就是错误的。

把这种错误思路放到芯片制造上， 去鼓励各地大干快上各种芯片厂， 各种半导体企业纷纷上马， 最后的结果就是造成真正有能力实现突破的企业拿不到足够的资金， 因为大量的资金都浪费到那些“大炼钢铁”式的企业上去了。

甭管作为普罗大众， 还是作为别有用心的一小撮， 你这种说法，对中国芯片业的发展，尤其是现在的起步， 是毁灭性的打击。 所以我说你这种说法， 完全就是对国家和人民的犯罪。

其实， 就算大炼钢铁， 大炼芯片， 上马那么多微信体的企业， 也无所谓。

一开始的闹剧总会收场的。 因为他们就是冲着骗补贴去的。 补贴骗到手， 自然就偃旗息鼓了。 这点跟大炼钢铁还不一样。 大炼钢铁是宗教般的热情。 哪怕再大的困难， 也会坚持用大铁锅煮铁块。

钱也不是问题。 中国缺啥也不会缺钱。 尤其是当战略关注点转移到芯片和半导体上的时候， 多少钱也就是一句话的事情。 损失点就损失点， 就当交了学费，以后注意就是了。

关键是大众的信任感。

这种闹剧多来几次， 没事儿就巨变，没事儿就震惊。。。 多了， 人就疲了。 再加上骗补贴的总会爆雷的。 这种新闻多了， 大家对于芯片也就不再抱希望了。
到时候再说搞芯片，搞高科技， 人家就觉得你丫不是骗子就是小丑。 慢慢的，就没人去搞了。 你砸钱，也没人去搞了。

 

[茶马盐铁]

不骗非好汉

唉， 不知道怎么说你们这群人。 太幼稚了。 看问题只看一层， 稍微带点绕子你们就能入坑。

你傻吗？ 那话是谁说的？ 是美国之音说的， 他们的话能直接听吗？VOA的话，向来只能反着听。

他们说“中国芯片业烂尾丛生”， 那其实就是中国芯片业一片欣欣向荣，各种实力企业蓬勃兴起；
他们说“发改委称三五企业风险太高”， 那其实就是发改委对三无企业信心倍增， 正准备大举投资。

你们也太容易被境外敌对势力欺骗了！

 

[茶马盐铁]

你难道不知道美国之音现在是插上了中共的红旗吗？美国各级政府都有中共的影子

WTF? 美国之音被策反了？牛逼啊！

不过我觉得不可能。 你又被骗了。

 

[臭农民]

臆想症

 

[PipiMom]

陆媒:芯片巨变!上海突传大消息!该来的终于来了(图)
新闻来源: 财经要参 于2020-10-18 8:53:48 大字阅读 提示:新闻观点不代表本网立场

一

另辟蹊径！

于无声处听惊雷！

刚刚，上海传来大消息：国产8英寸石墨烯晶圆，终于实现小批量生产！

在上海举行的国际石墨烯创新大会上，这一国产8英寸石墨烯晶圆的亮相，引起了业界一片欢腾。

浏览附件933684
是啊，十年磨一剑，这一石墨烯晶圆来得太不容易。

10年间，从生长出单层，到单晶，再到原子级平整的大面积晶圆，上海科学家终于让石墨烯从用胶带剥离出几微米的样品，升级为可以规模化生产的8英寸晶圆，并实现了稳定的小批量生产。

柳暗花明，一石激起千层浪！

国产石墨烯晶圆的横空出世，说明中国在这一最尖端科技上，到达了领跑的位置，也为中国芯片突破西方封锁、自主创新，开辟一条崭新的道路。

科技就是第一生产力！在打破芯片等“卡脖子”遏制的竞跑中，中国奋力直道超车，正在杀出了一条生路！！

二

1、有人或许要问：现在不都是硅基晶圆吗，石墨烯晶圆是啥东东？

这么说吧，如果把芯片比作一栋房子，晶体管就是建房的砖头，一栋栋的房子就构成了我们的信息社会。

说白了，晶体管越多，芯片的运算速度也就越快。

如果说，以前制造晶体管这块“砖头”的材料，都是用沙子、也就是硅做的，大家称之为硅晶圆；那么，石墨烯晶圆，就是用石墨烯为材料，来做的晶体管，进而在这个基础上，生产芯片。
浏览附件933687

那么，为什么好好的硅晶体管不用，要跑去研究硅晶体管呢？

原因就在于，受到摩尔定律的限制，目前硅材料芯片的极限制程差不多是在2nm到1.5nm，再往小做就搞不定了。

为什么搞不定？

说到底，是因为硅的一些特性限制，如果晶体管太小，出故障的概率就会急剧升高，把芯片里面上百亿个晶体管协调起来一起工作就非常困难。

那怎么解决这个问题呢？

一个办法，就是用碳来替代硅，做晶体管。

2、有人肯定又要问了：为什么要用碳元素呢？

其实啊，这跟碳元素本身很多优质的特性有关：碳晶体管跟硅相比，功耗更小，效率更高。
浏览附件933689

比如，用碳纳米管做的晶体管，它的电子迁移率可以是硅的1000倍，通俗来说就是碳材料里面电子的群众基础更好。

再比如，碳纳米管里面的电子自由程特别长，通俗的理解就是电子的活动更自由，不容易摩擦发热。

由于这些底层的优点，用碳来做晶体管，甚至不用像硅晶体管那么小，就可以取得同等水平的性能。

从目前已掌握的技术来看，一旦成熟，碳基芯片将有望把集成电路技术推进到3纳米节点以下，性能将超越硅基芯片10倍以上。

三

除了碳晶体管功耗更小、效率更高，对中国来说，研发碳晶体管，还有一个格外的好处！

那就是：整个芯片生产技术，等于来了一次推倒重建，大家都回到起跑线上，甚至以前最卡咱们脖子的光刻机，也可以被绕过去，至少要求大大降低了。

要知道，半导体行业是人类工业史上的奇葩，用沙子生产的硅晶体管，每18个月内部晶体管的数量就翻一番，老美发展了快70年，芯片技术上，要完全实现去美化，这的确很不容易。

不过有了碳基芯片就不一样了，这是一次技术质变，不论之前的差距有多大，一切从头开始，堪称地覆天翻慨而慷。

新的芯片原材料呼唤新的工艺，原有的研发设备可能会大打折扣。中国现在掌握的最新研发优势，就显现出来了：

1、中国的碳基半导体研究，在全世界都是处在领先水平的。

比如，北大的彭练矛团队，就从2000年起，开始探究用碳纳米管材料制备集成电路的方法，一路披荆斩棘，取得了很大成果。

2017年1月，彭练矛率团队研制出了高性能5纳米碳纳米管，这是世界上迄今最小的高性能晶体管，综合性能比目前最好的硅基晶体管领先十倍，比美国的技术强出一大截。

浏览附件933693
今年，彭练矛团队更是发展出全新的提纯和自组装方法，并使用该方法制备出高密度、高纯半导体阵列的碳纳米管材料。

2、中国的石墨烯发展技术，同样领先于世界！

石墨烯被称之为世界上最轻、最强、最薄的材料，目前碳纳米管的制作，就是通过石墨烯卷曲而成。我国近年在石墨烯领域开展了大量研究，跻身世界石墨烯研究领域第一梯队，申请专利总数世界第一，之后才是美国、韩国、日本。

3、既然在硅基芯片领域干不过你，我就开辟一个新领域来取代你！目前，中国芯片技术整体产业链面临着被“卡脖子”的状况，关键原因就在于中国在芯片技术领域缺乏核心技术，没有主导芯片从材料、设计到生产制备的全套技术中任何一个环节。


而中国石墨烯晶圆的研制，就是要从材料开始，环环推进，全面掌握中国人完全自主可控的芯片技术！什么叫直道超车、跨越发展？这就是！！四有一种战争，不见血，不刺刀！却比真刀真枪更残忍－－－科技之战，特别是基础研究之战！基础研究有多重要？听听任正非的声音吧！前段时间，任正非心心念念的头等大事，就是如何加强中国基础科研和基础教育，让中国科技才能真正从量变升华为大质变、大突破！任正非多次强调，华为在通信领域能够处在世界的领先水平，主要就得益于长期在数学人才上的投入。他说了：“这30年，其实我们真正的突破是数学，手机系统设备是以数学为中心的。”

而石墨烯和碳基芯片，这正是未来二十年全世界最先进的基础研究、最顶级的黑科技；现在，基本上全世界的最顶级高科技公司，都在进行白热化地攻关，争夺，抢夺！！！然而！今天，估计美国人不会想到：中国科学家团队，终于这一最尖端的领域取得重大突破，与IBM、英特尔公司至少并驾齐驱、乃至技高一筹！今天，估计全世界都没想到：中国，那个不起眼的中国！竟然后来居上，率先研发出来全球最先进的8英寸石墨烯晶圆，让中国碳基芯片研究跑到了国际第一梯队！今天，估计任正非将高兴到无眠：无论是石墨烯芯片的巨大突破、量子卫星的翱翔太空，还是天宫二号的凌空一射，一定程度上，都说明了中国基础科研，虽然饱受西方压制，但仍然奋力前行，不断向着最高峰挺进！

看吧，虽然饱受美国打压，一个个代表着中国民族力量，充满中国风，中文命名的强大科技成果，仍然不断出现在世界的舞台中心。。。。“两岸猿声啼不住，轻舟已过万重山”！

这一刻，我们终于等到了。。。中国，加油！中国科技，加油！

网编：鼠来宝​

还以为是老向发的。

 

[PipiMom]

唉， 不知道怎么说你们这群人。 太幼稚了。 看问题只看一层， 稍微带点绕子你们就能入坑。

你傻吗？ 那话是谁说的？ 是美国之音说的， 他们的话能直接听吗？VOA的话，向来只能反着听。

他们说“中国芯片业烂尾丛生”， 那其实就是中国芯片业一片欣欣向荣，各种实力企业蓬勃兴起；
他们说“发改委称三五企业风险太高”， 那其实就是发改委对三无企业信心倍增， 正准备大举投资。

你们也太容易被境外敌对势力欺骗了！

必须的。 厉害锅威武

 

[PipiMom]

这么多冷嘲热讽的，中国不做，说中国就会偷，中国做这些研究，又说骗钱，你到底想要说什么？

中国已经不是脚踏实地做事的人呆的地方了。