你是否支持加拿大正在国会讨论的全民普遍基本收入计划UBI

[ert0000]

UBI几个坏处是固定的，明摆着的。

UBI还有不少好处，比如吧，现在加拿大科技创业的人和动力都不足，很多有拿6位数工资的人，目前的相对地位很高，剩了不少钱，就整天惦记TH的价格，比如阿土仔，小鸭教授，小地主，村长这样的。 UBI 一稀释后，同时又兜了底，很多原来拿6位数工资的有创造更多价值的人，就会去惦记成立公司创收。从这方面说，是有积极意义的。

 

[johnwu65]

自然之源做锚？没听过。印钱的结果就是金圆券。

 

[rottenmelon]

支持发钱 房价又可以创新高 蕊鸡可以站在2m咯

 

[ert0000]

支持发钱 房价又可以创新高 蕊鸡可以站在2m咯

说不好听的，如果没有UBI或类似的， 房贷利率走上上升通道，房价必定大跌。到时CERB还是要发，13%的人拿到了，没拿到的大概率还是LOSER。与其这样，还不如大家都发2000，谁也没法抱怨的。

 

[lyrath]

自然之源做锚？没听过。印钱的结果就是金圆券。

加拿大淡水，木料，农产品，稀土，accredit 这些自然资源为抵押用来发钱，可以类比石油之于沙特阿拉伯。另外，钱不会变成金银券，这边的政府没那么傻，monetary policy会来regulate通货膨胀，比如最常用的加息，不然他们就会被选下去。亚洲国家会继续为全世界提供商品供应，只要这个事实不变，就不会出现西方世界大规模的通膨。

多印的钱会进入大财团，社会精英的手里，主要体现在股市和大公司的资产价值。房产会是另一方面，不过只会出现在热点地区。

 

[ert0000]

看一下之前有个类似的GBI （Guaranteed Basic Income) 提案，为此议会预算委员会专门在去年夏天出了报告， 分析成本等等

GBI 基本条款是单身每年17000， 家庭或COMMON LAW 每年25000
GBI有个最大的问题是把覆盖的人群从18-64.。。 这样GBI得到几乎所有65+的人压倒性反对。GBI往下走的可能性不大。GBI的提案是大多地区的一个巴基斯坦裔NDP MP提出的。

UBI 和GBI最大的不同是覆盖人群延申到所有18+， 所以UBI可能会比GBI掀起更大的社会关注和支持。这UBI的提案作者和几个议会发言支持的都是LIBERAL+NDP的白人议员。

https://www.pbo-dpb.gc.ca/web/default/files/Documents/Reports/RP-2021-014-M/RP-2021-014-M_en.pdf

 

[知更鸟]

看一下之前有个类似的GBI （Guaranteed Basic Income) 提案，为此议会预算委员会专门在去年夏天出了报告， 分析成本等等

GBI 基本条款是单身每年17000， 家庭或COMMON LAW 每年25000
GBI有个最大的问题是把覆盖的人群从18-64.。。 这样GBI得到几乎所有65+的人压倒性反对。GBI往下走的可能性不大。GBI的提案是大多地区的一个巴基斯坦裔NDP MP提出的。

UBI 和GBI最大的不同是覆盖人群延申到所有18+， 所以UBI可能会比GBI掀起更大的社会关注和支持。这UBI的提案作者和几个议会发言支持的都是LIBERAL+NDP的白人议员。

https://www.pbo-dpb.gc.ca/web/default/files/Documents/Reports/RP-2021-014-M/RP-2021-014-M_en.pdf

一万七就可以了，最多每月两千，加上用基本收入替代OAS, GIS,不会多出太多钱，重叠的福利机构可以撤掉，反正他们没后顾之忧了。

 

[ert0000]

一万七就可以了，最多每月两千，加上用基本收入替代OAS, GIS,不会多出太多钱，重叠的福利机构可以撤掉，反正他们没后顾之忧了。

OAS/GIS是绝对不能动，或者只能有极少修正。OAS/GIS是退休的人，以前给加拿大做了这么多贡献了，如果这2000把人家OAS/GIS替换了，想都不用想，UBI被通过的希望一点都没有。老年化后65+的人口越来越多，都是有效选票。

我倒是觉得可能对未归化为公民的新移民能拿UBI的条件加不少限制倒是大概率。

即使没有UBI/GBI， 现在也已经有13%的人在拿每月2000了。简单算一下相对得失，就知道了。

 

[知更鸟]

OAS/GIS是绝对不能动，或者只能有极少修正。OAS/GIS是退休的人，以前给加拿大做了这么多贡献了，如果这2000把人家OAS/GIS替换了，想都不用想，UBI被通过的希望一点都没有。老年化后65+的人口越来越多，都是有效选票。

我倒是觉得可能对未归化为公民的新移民能拿UBI的条件加不少限制倒是大概率。

即使没有UBI/GBI， 现在也已经有13%的人在拿每月2000了。简单算一下相对得失，就知道了。

有多少人能拿到GIS?OAS也是少的可怜，就我知道的就是老年依亲的中国老人领GIS, 还少于2000。这个UBI替代绝对比以前的福利强，当然他们没脑子算就没办法了，通不过对我没影响。

 

[lili25777]

大家踊跃投票哈，不管支持还是反对， 不记名，不会打成反革命，不翻旧账，这结果可能作为议会以后表决参考哈。。。。。

有没有“蒙圈”选项脚着这么大的事，政府应该事先有测算吧？

 

[ert0000]

有没有“蒙圈”选项脚着这么大的事，政府应该事先有测算吧？

这提案，如果不仔细想背景，应该是反对的一方更有理一点。

但几个关键点，就把一些中间观点的人拉向支持了。
- 从疫情开始，预测这就业形势得延续3-5年，已经有13%的加拿大人拿了每人每月2000， 13%的人拿了，87%的人已经更大比例在买单了。。。
- 这点钱，考虑价格上涨因素，只能够付房租和基本生活，可以买个二手车，余钱是根本不可能买房，买好车，买高档商品，外出旅游的，更不用说买到啥好学区房，称心的高档公寓之类。 如果想要未来生活更好，未来孩子不至于荒废，还是要工作。。。
- 降低犯罪率，降低社会紧张对立的情绪。。。
- 对于有出租物业的，租客有稳定的钱付房租不是好事么？

 

[eclipse]

谁说必须留在加拿大？退休后在国外定居还能领取OAS，只要在加住满20年就行

哪有这么幸福的，除非你年轻就财务自由退休，不然退休就是年纪大了，各种病啊。还回国呢，医院一去你的钱就清了。

 

[eclipse]

最低工资前提是没有基本收入保障情况下保证最低收入，有了这个UBI，自然没有这个顾虑，可以让劳资双方敞开谈，愿意多少是多少，只要双方能接受。
非法移民因为拿不到UBI，就要考虑一下还要不要用脚投票到这里。

参考一下美国的情况呗，一大帮老莫非移，你给3块5块就干活，本地人全挤跑了，餐馆后厨和农场里都是非移，写字楼打扫卫生的也都是非移，然后坏区就不可避免的出现，再就是恶性循环了。
还有不要高估世界的平均生活水准，就看看中美洲国家，加拿大真是天堂。

 

[知更鸟]

参考一下美国的情况呗，一大帮老莫非移，你给3块5块就干活，本地人全挤跑了，餐馆后厨和农场里都是非移，写字楼打扫卫生的也都是非移，然后坏区就不可避免的出现，再就是恶性循环了。
还有不要高估世界的平均生活水准，就看看中美洲国家，加拿大真是天堂。

有了这个兜底钱，加拿大人也可以给个三块5五块就干活，最多10块，没压力啊，多挣的都是赚，你也没理由拿更多了。

 

[一心无住]

好啊，到时侯我就退休回国长住了，每月一万人民币，比在美国月入一万五美金还幸福，想想就开心啊！

在中国得一场病，多少钱也不够，而且住院没有人陪护等于死。