围观一下中国打疫苗的队伍

[一心无住]

我的错，顺着前面网友的话头往下说，没有区分基督和基督教。基督是万有之源，是宇宙及宇宙规律的创造者和维护者。而科学是人类对宇宙规律并不完美的认识。我想说的不是科学与基督的关系。

明确一下，我们在这里说的是基督教，以及基督教和现代科学的关系。

我的意思是，基督教及在其根基之上所形成的基督教文明社会是现代科学之母。你所说的黑暗期并不黑暗，是基督教对教会以外更广泛的人类社会发生的根本性影响外显之前所必须的一个孕育期。

基督教在过去2000多年中在形式上确实发生了很多改变，有些改变在表面上看翻天覆地。但如果细究，会发现这些改变并不涉及基督教的根基 -- 对基督的信仰和对圣经的持守。

基督教掐着科学的脖子，不小心不情愿地放松了一下科学就发展了。然后结论就是没有基督教就没有现代科学。

 

[明的凡]

基督教掐着科学的脖子，不小心不情愿地放松了一下科学就发展了。然后结论就是没有基督教就没有现代科学。

问你个问题，1）为什么现代科技不是在佛教文明、伊斯兰文明、印度教文明、或者儒家文明圈发展起来的？2）时至今日，有哪个奠基性科学理论和科技突破是在非基督教文明圈之外孕育、萌芽、发展起来的？

 

[一心无住]

问你个问题，1）为什么现代科技不是在佛教文明、伊斯兰文明、印度教文明、或者儒家文明圈发展起来的？2）时至今日，有哪个奠基性科学理论和科技突破是在非基督教文明圈之外孕育、萌芽、发展起来的？

1)伊斯兰教起源于基督教，也信上帝，教义也差不多。东正教也是基督教。他们同样没有发展出现代科学。所以你的这个问题不存在。
2）古罗马古希腊是现代科学和文明的源头，和基督教根本没关系。

 

[明的凡]

1)伊斯兰教起源于基督教，也信上帝，教义也差不多。东正教也是基督教。他们同样没有发展出现代科学。所以你的这个问题不存在。
2）古罗马古希腊是现代科学和文明的源头，和基督教根本没关系。

你回避了我两个分别有关历史和现实的事实层面的问题。

如果在事实层面你都不愿意直接面对问题，那后面涉及观点和逻辑的部分就很难谈了。

另外，伊斯兰是敌基督的。东正教的俄国很快就学会了发自西欧的现代君主立宪制度并由此迅速发展成为一个现代国家，表现了高度的相容性。她的悲剧在于被共产主义暴力革命打断。

 

[billwanhua]

1)伊斯兰教起源于基督教，也信上帝，教义也差不多。东正教也是基督教。他们同样没有发展出现代科学。所以你的这个问题不存在。
2）古罗马古希腊是现代科学和文明的源头，和基督教根本没关系。

3) 基督教起源于犹太教
基督教，由耶稣于公元1世纪在现在的以色列和巴勒斯坦地区开始传教（公元元年即为耶稣的诞辰年），它最初是犹太教的新兴派别。犹太教以希伯来圣经（基督教称之为《旧约圣经》）为根本，这就是基督教所相信圣经中的旧约。
4) 严格的说伊斯兰教起源于犹太教

 

[一心无住]

你回避了我两个分别有关历史和现实的事实层面的问题。

如果在事实层面你都不愿意直接面对问题，那后面涉及观点和逻辑的部分就很难谈了。

你没看懂我的回答。
历史和现实是基督教恰巧存在于现代科学起源地而已。

 

[明的凡]

3) 基督教起源于犹太教
基督教，由耶稣于公元1世纪在现在的以色列和巴勒斯坦地区开始传教（公元元年即为耶稣的诞辰年），它最初是犹太教的新兴派别。犹太教以希伯来圣经（基督教称之为《旧约圣经》）为根本，这就是基督教所相信圣经中的旧约。
4) 严格的说伊斯兰教起源于犹太教

你读过旧约、新约、和可兰经后就不会这么说了。

 

[明的凡]

你没看懂我的回答。
历史和现实是基督教恰巧存在于现代科学起源地而已。

刚才忘记了你关于古罗马“科学”的宣称。古罗马继承希腊文化，其中确实有一些科学的因子，但与现代科学是两码事。举个例子，世界上第一所现代意义上的大学是天主教教廷设立的，主要课程是physics、metaphysics，medicine和theology。其中前三科主要采用古希腊哲学家亚力斯多德的著作为教材，受其影响不可谓不大。然而，现代科学中并无一条“亚理斯多德定律”。原因无他，亚理斯多德的所有关于自然规律的结论都被基督徒科学家推翻了。随便举个例子，地球中心说就是他老兄的杰作。

 

[明的凡]

你没看懂我的回答。
历史和现实是基督教恰巧存在于现代科学起源地而已。

被基督教教化了一千多年的欧洲（含英国）作为现代科学起源地绝非偶然。基督教为现代科学的孕育、萌芽、和发展提供了不可或缺的条件。包括：
1、信仰基础；
2、驱动力量；
3、文化支撑；
4、制度保障。

 

[billwanhua]

你读过旧约、新约、和可兰经后就不会这么说了。

这个我不跟你抬扛，我是hearsay。 顺便问一句，如果碰到一个左派世俗，刚好都有时间，你是先把他变成右派还是把先对他宣扬圣经。

 

[明的凡]

这个我不跟你抬扛，我是hearsay。 顺便问一句，如果碰到一个左派世俗，刚好都有时间，你是先把他变成右派还是把先对他宣扬圣经。

逃避了？

自然是福音使命高于文化使命。后者其实是为前者服务的。

话说回来，“左派”的英语是“the left”，这个词一语双关，很有意思。

 

[茶马盐铁]

严格来说，基督信仰的确推动了科学的发展，虽然教会的存在曾经阻碍了科学的发展。

文艺复兴所推动的科学发展并不是要跟基督信仰作对。相反，是当时的精英们认为教会对于基督信仰的解释和理解是错误的。所以包括牛顿在内的一批精英，试图通过对客观世界的数学分析来解释和理解上帝所创造的这个世界。

这样，一步步的，才发展出现代物理，化学等学科。

所以很多欧洲大科学家对于科学的贡献与其自己对上帝的信仰并不冲突。在他们看来，对世界内在规律的客观描述和分析，就是对上帝最好的信仰证明。

 

[茶马盐铁]

刚才忘记了你关于古罗马“科学”的宣称。古罗马继承希腊文化，其中确实有一些科学的因子，但与现代科学是两码事。举个例子，世界上第一所现代意义上的大学是天主教教廷设立的，主要课程是physics、metaphysics，medicine和theology。其中前三科主要采用古希腊哲学家亚力斯多德的著作为教材，受其影响不可谓不大。然而，现代科学中并无一条“亚理斯多德定律”。原因无他，亚理斯多德的所有关于自然规律的结论都被基督徒科学家推翻了。随便举个例子，地球中心说就是他老兄的杰作。

 

[uglyducking]

你读过旧约、新约、和可兰经后就不会这么说了。

,信上帝的有
犹太教
天主教
新教
穆斯林
华人基督徒
和名神父

 

[明的凡]

浏览附件976208

教廷还禁止过哥白尼发表《天体运行论》。我不知道你怎么样，我小时候可是受了很多父母的冤枉气，我也曾让我的孩子受过不少冤枉气。没办法，父母不是上帝，教会不是基督。

何况，科学这孩子确实也很不省心。