英国卫报分析,三方都是loser

jason88

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标题看似三者皆输, 问题是仔细看内容, 基本上是美国输了, 加拿大不但输了, 而且被中国弄得很惨, 而且卷入了两个超级强权之间的斗争无法自拔。。。。

中国虽然不能说赢了, 但是也没损失, 也没输。
实际上,三方都赢。对加拿大来说,和美国的关系最重要,这一事件是最好的宣传,让美国朝野加深了对加拿大的好感。对美国来说,给中国又找了个敌人。对中国而言,老共可以利用这次事件在国内好好宣传蒙骗老百姓了。
 
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2005

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什么好处能够抵消这次的声誉损失?
不在乎声誉对美国自己利益是好事,现在斗争不耍流氓赢不了,土共过去wto,中英联合声明变成历史耍流氓的事情多了去,习总有句话很对,大意是共产党人不要太在乎名声。
 

何 不

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实际上,三方都赢。对加拿大来说,和美国的关系最重要,这一事件是最好的宣传,让美国朝野加深了对加拿大的好感。对美国来说,给中国又找了个敌人。对中国而言,老共可以利用这次事件在国内好好宣传蒙骗老百姓了。


同意美国认清了加拿大才是铁杆朋友。
下次抓中国人还找加拿大。
 

Hard Worker

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Guardian 的文章基本上重复了司法部一方对于 Deferred Prosecution Agreement 的解释,但是 DPA 原文并没有司法部解释的内容里的 mislead,perpetrate a scheme,defraud 这些字眼。

孟晚舟的辩护律师从一开始就只是针对 fraud 控罪辩护,而不是违反对伊禁运本身。辩护的内容已承认了 Skycom 向伊朗销售华为产品。

Skycom 提供给 HSBC 的 PPT 被片面地截取,而完整的文件是可以证明 HSBC 里存在一些人知情 Skycom 和华为的关系的。至于 Holmes 法官那边,如今也不用纠结是否采纳、不需要强行说 “这些都和引渡无关,而应交由美国法院判断是否采纳完整的 PPT 作为证据”。

如果考虑到美国依然会要求华为交罚金,以及两个 Michael 案中国一方没有及时给出部分证据+以取保候审来解释释放,应该说拜登政府的一通操作是赚了里子和面子并且把前任操纵不合常规的 fraud 引渡案变现了,中、加在整个事件里都吃了大亏,但不继续拖下去就算是止损。
完全是扯淡,都是没有任何约束力的空文,根本没有任何实现的可能。法律文件不能执行还不如擦屁股纸。明白人人都知道这就是绑架与反绑架的黑帮斗争,拳头大的为王。漂亮国挑起事端,被反抽了,为了不在小弟面前丢人,说的狠话,就像阿Q说的,儿子打老子一样。跪舔的没边了。
 

Hard Worker

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加拿大是唯一的傻逼,司法独立,主权独立都是扯淡,得罪了中国,漂亮国也不会感恩,因为它们认为加拿大就应该这样做狗。倒是大律师发财了,哈哈。:shale:
 

春夏秋鼕

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加国输了?

CBC 孟晚舟案的解决拔掉了加拿大与中国商业关系中一根巨大的刺

No matter how much political and popular outrage was stirred up by the Meng Wanzhou extradition case — both in Canada and in China — Canadian businesses simply could not afford to cut ties with what may be the world's largest economy.

After her case was resolved on Friday, experts on Canada's business ties with China said it will likely generate a sigh of relief from companies that do business with China.
 

Hard Worker

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加国输了?

CBC 孟晚舟案的解决拔掉了加拿大与中国商业关系中一根巨大的刺

No matter how much political and popular outrage was stirred up by the Meng Wanzhou extradition case — both in Canada and in China — Canadian businesses simply could not afford to cut ties with what may be the world's largest economy.

After her case was resolved on Friday, experts on Canada's business ties with China said it will likely generate a sigh of relief from companies that do business with China.
一厢情愿,中国人民是不会忘记的。
 

DavidWuu

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一厢情愿,中国人民是不会忘记的。
国和国就是小孩打架, 一会就忘记了
现在大陆要阻击台湾加入CPTPP, 必须和澳加日缓和关系
 

baima123

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国和国就是小孩打架, 一会就忘记了
现在大陆要阻击台湾加入CPTPP, 必须和澳加日缓和关系
不用TG阻击。台湾农产品出口和越南,菲律宾重叠,芯片和韩国重叠。本身阻力就很大。
国与国之间仇怨哪有那么容易削减,不过是政客们嬉笑怒骂,联盟拆台,互设陷阱。其实都是利字当头了。
如今台上的都是政客,哪有政治家。
 

阿土仔

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一厢情愿,中国人民是不会忘记的。
嗯!那大家还是敌对吧!加拿大加入美、英、澳、日、印阵营,共同对付中国。你一定很想看到这个结果吧?:evil:
 

wei_cheng

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美国司法部对于 DPA 的解释、中国媒体宣称的 “胜利”,都是各自表述。我采用的是孟晚舟方辩护团队里 Richard Kurland 律师的解释 (也即 DPA 协议中辩方并不承认 fraud 控罪,但辩护本身的过程从一开始就是承认 Skycom 和伊朗的贸易的),比较有助于理清脉路,中、加都亏而止损是我的观点。拜登自上任以来也认为前任政府因企业行为在条约国以 fraud 引渡 CFO 是非常规的,让三方解套本身应该值得肯定,不然引渡成立的话就等于在判例法上树立了比阿尔斯通事件更加恶劣的案例。

美国在伊核协议达成之后的禁运/毁约、以及在联合国安理会授权范围以外的制裁虽然霸道,但华为一方大概仍会和美国就 2009-2014年 (早于伊核协议) Skycom 违反对伊禁运的罚金方面达成妥协,原因在于即便华为产品目前不再销往美国,仍有企业之间的专利交叉授权收入这一利益。

完全是扯淡,都是没有任何约束力的空文,根本没有任何实现的可能。法律文件不能执行还不如擦屁股纸。明白人人都知道这就是绑架与反绑架的黑帮斗争,拳头大的为王。漂亮国挑起事端,被反抽了,为了不在小弟面前丢人,说的狠话,就像阿Q说的,儿子打老子一样。跪舔的没边了。
 
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美国司法部对于 DPA 的解释、中国媒体宣称的 “胜利”,都是各自表述。我采用的是孟晚舟方辩护团队里 Richard Kurland 律师的解释 (也即 DPA 协议中辩方并不承认 fraud 控罪,但辩护本身的过程从一开始就是承认 Skycom 和伊朗的贸易的),比较有助于理清脉路,中、加都亏而止损是我的观点。拜登自上任以来也认为前任政府因企业行为在条约国以 fraud 起诉 CFO 是非常规的,三方解套本身应该值得肯定,不然引渡成立的话就等于在判例法上树立了比阿尔斯通事件更加恶劣的案例。

美国在伊核协议达成之后的禁运/毁约、以及在联合国安理会授权范围以外的制裁虽然霸道,但华为一方大概仍会和美国就 2009-2014年 (早于伊核协议) Skycom 违反对伊禁运的罚金方面达成妥协,原因在于仍有企业之间的专利交叉授权这一利益 (即便华为产品目前不再销往美国)。
你的立论前提都是以漂亮国的法律就是国际法,根本站不住脚。道不同,不相为谋。
 

wei_cheng

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阻挡台湾加入 CPTPP 的困难首先会是和越南和马来西亚的谈判 (关于农产品)。菲律宾和韩国都还不是 CPTPP 成员,表达了兴趣但还没有申请。

阻挡中国加入 CPTPP 的困难很可能是被 USMCA 协定 “毒丸条款” 约束的加、墨 (而且是让利也未必能克服的困难),其次才是同为 RCEP 成员的日、澳。其实中国也没有非要很快地在 CPTPP 双边谈判中过关的意思,RCEP 很快会实施,和南美的智利、秘鲁也会进一步加强经贸关系。
国和国就是小孩打架, 一会就忘记了
现在大陆要阻击台湾加入CPTPP, 必须和澳加日缓和关系
不用TG阻击。台湾农产品出口和越南,菲律宾重叠,芯片和韩国重叠。本身阻力就很大。
 
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wei_cheng

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我毫无这样的意图,只是依据孟晚舟的辩方律师的说法。如果因为这样不附和 “中国胜利” 的舆论就该被你骂,只能说小将太狭隘,要么就是没有看懂我花时间写的分析。你该怼的是在 CFC 到处毫无依据胡说的轮、绿。
你的立论前提都是以漂亮国的法律就是国际法,根本站不住脚。道不同,不相为谋。
 
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