中國禁澳煤遭反噬 引爆全國性限電

ert0000

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另外老G老X在气候问题上的许诺过大,步伐太快,依我看,夜观天象,是个坑。这个碳排放,在主要发达国家中是多大的议题,涉及太多产业的兴衰。中国根本没必要在这方面去出头树立灯塔。根据实际情况慢慢减排,逐步调节,都是很好的和西方在国际政治的交易筹码,一次用尽,以后怎么办?

中国的经济发展模式的每单位GDP的能耗本来就很高,这涉及的行业和遗留问题太多了,过分的许诺是给自己挖坑呢。。。。有没有得到更广泛的研讨和客观分析?最近中国的电动车发展很快很好,但电动车的电从哪里来呢? 替代的新能源太阳能,风能,核聚变,小太阳,要多长时间才能产业化?多长时间能替代澳煤的空缺?
 

茶马盐铁

我想看看自定义头衔到底能有多少字。继续加,看系统什么时候把这个字符串截断。呃,居然还有?那就继续吧。
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去年12月禁的澳煤,但实际情况是澳煤。转卖给第三国,最后还是流进中国,但此时的进价就高很多了,再加上澳洲将计就计,操控它的离岸价,看看这一年的煤炭国际价格走势就知道,从去年12月开始到现在是个坡型上涨,100-150%上涨幅度,如果完全按实际经济指标衡量绝对不合常理,疫情下,世界总体经济走软,世界总体需求量是有个很大的减少值的,

2个因素: 禁止的澳煤通过第三国后增加成本 + 澳洲本身在操控价格借力打力。
我不懂,当初禁美国大豆,我就提出过会不会有人从美国买了倒卖给中国赚差价,你们不是说大宗商品都有追查第一出产地的方法吗?只要是美国产的,在市场上绕再多圈,也不会进入中国的。

怎么到了煤炭上,就能这么简单的比第三国赚差价呢?无非把大豆换成煤炭,本质上不是一样的吗?
 

茶马盐铁

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没能源谁都软
问题是中国根本不缺煤,也不缺电力发电产能。

大不了原本电厂设计用澳煤,现在改用国产煤,可能需要工艺改造或者更换设备,那就改呗。先进口一些高热值的煤炭顶着,其他电厂逐步改造,最后完全使用中国煤,不就彻底摆脱外国煤炭以来了吗?

中国乃世界第一煤炭储量国,我从小就学过。怎么还能有一天出现中国缺煤呢?
 

茶马盐铁

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国际资本趁着冬天,大力提高大宗煤炭价格。中国政府也在做能源转型,减少对煤炭的依赖,改为使用天然气其他清洁能源。
那就用天然气呀。天然气一样能发电。
 

茶马盐铁

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天然气也是进口为主一半澳大利亚,一半印尼。
天然气不是说主要从俄国跟几个中亚斯坦那里来的吗?怎么又跟澳洲扯上了?
 

茶马盐铁

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国际政治争斗都可以理解,但帐要先算清楚了。葡萄酒,龙虾,海鲜,奢侈品,旅游,等等都可以用来做制裁,自己不得不用的国计民生的东西拿来当武器就是脑子进水了。现在还是和平时期,这种决策流程等哪天真到了不得不战争的时候,真不知道会出现啥局面。
你还别说,这次停电,除了主流的推高美国通胀,夺取国际商品定价权之外,还有一个重要理由,就是为了今后战争做准备。因为一旦打仗,电力肯定受影响,所以现在要让全国军民逐步习惯缺电的生活。
 

茶马盐铁

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台媒的评论一般当笑话看就行了。人口5000万人以下的国家地区,新闻评论基本不值得看,基本和初中生写纸牌屋差不多。

中国拒买澳洲煤,跟全球煤价上涨有啥关系。现在澳洲煤涨价了没有,如果也涨价了,那中国从哪买都是高价,澳洲煤主动放弃高价给中国打折吗?如果没涨价,那就很奇怪了,难道其他国家也拒买澳洲煤了?

要是中国拒买啥,啥就全球范围涨价。那下一步是不是只要拒买加拿大小麦,cfc各路大神就都吃不上饭了。。。

中国限电的原因是因为煤价上涨,发电要赔本。但是又做不出来像得克萨斯那样拿到账单才发现一天电费涨到几百刀的不要脸的事。
澳洲煤价格上涨本来就是因为失去了中国订单导致无法薄利多销,只能提高单位价格以弥补销量损失的无奈之举罢了。

小麦这东西是可以吃的,打起仗来,没人买自己吃就行了。

煤炭这东西,不能吃,不能穿,一旦没有了像中国这样的大客户,再好的煤炭也就是废土一块而已。
 

茶马盐铁

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中国的经济发展模式的每单位GDP的能耗本来就很高,这涉及的行业和遗留问题太多了,过分的许诺是给自己挖坑呢。。。。有没有得到更广泛的研讨和客观分析?最近中国的电动车发展很快很好,但电动车的电从哪里来呢? 替代的新能源太阳能,风能,核聚变,小太阳,要多长时间才能产业化?多长时间能替代澳煤的空缺?
拉倒吧,现在全社会都依赖电,你减排减得连电都没有了,那还搞屁啊!

让你减肥,多运动,是让你健康。如果你减肥都他妈的减出生命危险了,那还不恢复正常饮食等啥呢?

我分析,你家习大大的战略设想是先不惜一切代价减下来,然后跟美国提条件,不答应就增加碳排放。
 

ert0000

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我不懂,当初禁美国大豆,我就提出过会不会有人从美国买了倒卖给中国赚差价,你们不是说大宗商品都有追查第一出产地的方法吗?只要是美国产的,在市场上绕再多圈,也不会进入中国的。

怎么到了煤炭上,就能这么简单的比第三国赚差价呢?无非把大豆换成煤炭,本质上不是一样的吗?
你记错人了,我以前可没参与任何禁止美国大豆后的第三国问题讨论。

大豆这类商品,直接影响饲料,食用油,和豆制品。会推高通胀和民生不便,但不会造成社会和民生混乱。中国人的食物结构伸缩性大,就是少吃一点猪肉,少用食用油的问题。能源影响的级别大多了。
 
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billwanhua

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前几天看分析说孟回去以后,加拿大可以出口农产品和煤炭木材到中国,你们天天拿澳洲说话,难道不是对加拿大利好吗?加拿大也是优质煤,最近加拿大煤出口大增,可能跟中国禁止澳洲煤有关:

煤都卖中国去了
Canada's shipments to China were stable on a monthly basis at 893,243t, registering an annual increase of 246pc. But shipments to traditional Asian markets India, Japan, and South Korea fell by 46.2pc, 44.2pc, and 81pc to 173,497t, 281,900t, and 59,400t, respectively, as buyers looked to Australian coal rather than competing with undersupplied Chinese mills, and in line with Teck's intention to focus on spot trade with China after the fire damage to its rail lines.



Secondly, he said Canadian thermal coal has a high energy output, so one tonne may produce equivalent energy to a larger amount of coal produced elsewhere. That helps offset shipping costs.
天天为打击土共拿澳洲说事,咱们的煤炭是高级优质煤


 
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看不惯了

看不惯就怼,怼不赢就走
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澳洲煤价格上涨本来就是因为失去了中国订单导致无法薄利多销,只能提高单位价格以弥补销量损失的无奈之举罢了。

小麦这东西是可以吃的,打起仗来,没人买自己吃就行了。

煤炭这东西,不能吃,不能穿,一旦没有了像中国这样的大客户,再好的煤炭也就是废土一块而已。

中国拒买澳洲煤并不是不用煤,全世界煤炭需求不会因中国拒买澳洲煤发生变化,当然减少煤炭使用是长期大趋势。

在全世界煤炭需求大体不变的前提下,澳洲煤失去了中国订单,短时间内会供过于求,价格降低,必然会拿到他国的订单。如果拿不到他国的订单,那要么就是其他国家也在抵制澳洲煤,要么就是澳洲煤在煤炭市场上毫无优势,中国拒买有什么关系呢。如果澳洲煤在供过于求的情况下单方面涨价就会引发全球煤价上涨,那说明煤炭市场根本没有下跌和做空的机制,跟中国拒买不拒买没啥关系。
 

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中国拒买澳洲煤并不是不用煤,全世界煤炭需求不会因中国拒买澳洲煤发生变化,当然减少煤炭使用是长期大趋势。

在全世界煤炭需求大体不变的前提下,澳洲煤失去了中国订单,短时间内会供过于求,价格降低,必然会拿到他国的订单。如果拿不到他国的订单,那要么就是其他国家也在抵制澳洲煤,要么就是澳洲煤在煤炭市场上毫无优势,中国拒买有什么关系呢。如果澳洲煤在供过于求的情况下单方面涨价就会引发全球煤价上涨,那说明煤炭市场根本没有下跌和做空的机制,跟中国拒买不拒买没啥关系。
也对,但是那是基于其他国家也有吃下那么大量澳洲煤的前提下。

我记得除了中国,没有哪个国家能一口气吃下那么大量的煤炭了吧。

中国一旦拒买,澳洲煤的产能直接就过剩了。
 

billwanhua

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前几天看分析说孟回去以后,加拿大可以出口农产品和煤炭木材到中国,你们天天拿澳洲说话,难道不是对加拿大利好吗?加拿大也是优质煤,最近加拿大煤出口大增,可能跟中国禁止澳洲煤有关:

煤都卖中国去了
Canada's shipments to China were stable on a monthly basis at 893,243t, registering an annual increase of 246pc. But shipments to traditional Asian markets India, Japan, and South Korea fell by 46.2pc, 44.2pc, and 81pc to 173,497t, 281,900t, and 59,400t, respectively, as buyers looked to Australian coal rather than competing with undersupplied Chinese mills, and in line with Teck's intention to focus on spot trade with China after the fire damage to its rail lines.




中国拒买澳洲煤并不是不用煤,全世界煤炭需求不会因中国拒买澳洲煤发生变化,当然减少煤炭使用是长期大趋势。

在全世界煤炭需求大体不变的前提下,澳洲煤失去了中国订单,短时间内会供过于求,价格降低,必然会拿到他国的订单。如果拿不到他国的订单,那要么就是其他国家也在抵制澳洲煤,要么就是澳洲煤在煤炭市场上毫无优势,中国拒买有什么关系呢。如果澳洲煤在供过于求的情况下单方面涨价就会引发全球煤价上涨,那说明煤炭市场根本没有下跌和做空的机制,跟中国拒买不拒买没啥关系。
他们这帮人天天只指望中国不好,不管这个是不是对加拿大有好处。

未来所有国家减炭消煤,澳洲被禁后,是不是加拿大会有一个稳定输出国家?
 
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大豆这类商品,直接影响饲料,食用油,和豆制品。会推高通胀和民生不便,但不会造成社会和民生混乱。中国人的食物结构伸缩性大,就是少吃一点猪肉,少用食用油的问题。能源影响的级别大多了。
嗯, 我不记得有没有你了。

但是现在的问题是一样的:
无论大豆,还是煤炭, 你对某个产地国进行禁运, 但是你国内依然有需要,所以, 要么自力更生, 要么还是得去国际市场上购买。
这个时候, 当然要考虑如何防止第三国进行加价倒卖的问题。 否则, 你禁运等于是给人送钱了。
 

billwanhua

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这个可能跟能源不够有关,肥料涨价对加拿大也不是好消息。

是时候脱钩了,什么都depends on China,迟早一起崩溃

“We're in a trade war,” Ezinga said. “You've got a supply-restricted market today. Ten to 12 years ago, you had a demand-led market with some supply constraints. Logistics is a mess, but I feel pretty comfortable that we're going to have the supply in the U.S. It's just — at what price?”
 
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